VTuber業界スレ
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1 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/01/29 20:50:50 ID:eIGfi1xBmz
VTuber業界全体について語るスレ

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302 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/23 16:58:46 ID:FZzMSu7lhW
>>293
リアルYoutuberのファン、いわゆる〇〇キッズが擁護するときと似た空気をなんとなく感じる。
ファン層がそっちよりなのかもしれない?

303 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/23 17:33:37 ID:ZUv6FjPlJm
オタクなんて等しく程度低いぞ

304 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/23 17:41:18 ID:RYcHtg6OZs
オタクガーとか思考停止にも程がある
どの客層にもトンデモナイ犯罪予備軍は潜んでいるもんだわ

305 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/23 18:15:58 ID:t1HWcRBB6o
>>302
あくまでも主観的になってしまうが、今回の騒動の火中にある箱は、特に他と比べたがりな感じがするからねぇ。他の箱は比べるというより排他的な感じ(良くも悪くも古のネット界隈)。

306 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 06:20:11 ID:HmrVYOoCs2
ならないぞ、投稿者の責任で投稿サイトに非があるなら2chは潰れてる
他のサイトと同じくログ取って警察と弁護士に協力する限り非はないんやで
誹謗中傷にも適度にアナウンスがあるし、訴訟リスクを促す記述もちらほらある
ニコニコを脅すより君等が頑張って個人を特定して、一般人でも匿名を暴ける時代と周知させた方が
都合の悪い書き込みも減るんじゃないかな?

307 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 06:21:41 ID:/fzdNBQ1Il
これもう(どっちが犯罪者か)わかんねぇなぁ…

308 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 07:04:11 ID:f.Xm9tVfNF
ようは表現の自由と侮辱罪の問題だろ?

信者の言葉を借りるなら
それこそ「当事者で解決するから部外者は喋るな」だわ

まず誹謗中傷も表現の自由と報道の自由で保証されている
だから侮辱罪は幅広く適用される
つまり法律も当事者間でやれと言っとるわけだ

信者は著作権に関しても部外者が騒ぐなだの炎上させるなだの
挙げ句は黙認されてるなら見逃せだの喚いてたよな?

じゃあ誹謗中傷も当事者にしか解決できないことなんだから黙ってろや
その当事者が訴訟しないんだから黙認ベースの誹謗中傷なんじゃねえの?

ほらどうする、信者が言い出したとんでも理論だぞ

309 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/24 07:39:16 ID:w6VhCH4PFw
いや。そもそも当事者になったら駄目でしょ
誹謗中傷はしてる方が加害者なんだからソレは加害者が部外者は黙ってろって言ってる話だ
誹謗中傷は表現と報道で自由を保証なんてされてないし極端な話、殺人犯に対しても誹謗中傷することは法律で禁止されてるからな
信者云々以前に訴えられないなら犯罪犯しても良いだろ発言はちょっと

310 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 13:19:12 ID:rF4NvUVgY/
米309で解説されてるが>>308はいくらなんでも頭悪すぎ
そもそも首突っ込むなと言ってるのはカバーやメンバーじゃなくてリスナーなんだからまったく的外れ
まるで八丸くんみたい

311 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 13:31:29 ID:dccdYAJOKd
そもそもアイドル部の騒動も含めて問題を指摘するためなら誹謗中傷してもいいっていう思考の方がイカれてる
そっちの方がカルトじゃん

312 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 14:07:12 ID:zgcfgwVr1v
意訳
運営を叩くな
運営の敵は叩け

313 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 14:18:20 ID:X0o.3WbeMx
ファンを裏切った系の炎上以外は、運営か演者が加害者になって炎上するケースがほとんどだぞ
それに問題になってる誹謗中傷は命に関わる類の嫌がらせのことであって
ニコニコ動画なんかのは真実を追求してるだけだから誹謗中傷には当たらないぞ

加害者レッテルを貼って印象操作したいのはわかるけど無理矢理すぎ
もっと上手くやりな

314 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/24 14:29:42 ID:03p6jY7e/J
つーか正義の暴力が増えすぎなんだよな
色んな運営がまずいやらかしを連続して、業界全体が疑問視されたのも原因だろう

315 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 14:37:16 ID:iofGMYZ4dU
個人的には演者完全正義主義者も結構なものだと思う。

316 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 14:43:13 ID:i1hjF9D2Bd
結局大昔から言われ続けてるけど、垢複数用意していたり自作自演してたりする荒らしに構うだけ時間の無駄だから、荒らしに対してはスルー姿勢が一番大事だって痛感してる

317 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 14:43:33 ID:ky733/ayGB
ネットは基本匿名だからわざわざ名前を出して個人化した奴にやたら厳しいんだよ
あれだ、安全圏からあれこれつついて楽しんでるんじゃないかね
やはり君らが匿名垢を特定して裁判にならんでも匿名性は暴かれると知らしめるべきでは?

318 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/24 15:03:56 ID:FwHNbKddc4
今度は荒らしレッテルか
思考停止v肯定もここまでいくとキモいな

319 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 15:13:13 ID:XvG5Tt7ygR
あんまり反応したくないんだけど、まだまだ続けたそうだから一言だけ。
ここってファンが書き込みに集まる掲示板だから、肯定意見が多いのは当たり前なんだけどね。
否定意見を書いて盛り上がりたいなら他に行く方が良いよ。

320 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 15:32:40 ID:yu4pbXPHQf
>>315
これは本当に言える。当然運営100%正義論もおかしいって前提だが。言っちゃいけんが、「演者が涙流してお気持ち言って、それに対し視聴者の一部は良い子良い子と持ち上げ、泣かせた運営は悪だと言い回す」の、正直地下アイドルっぽくてね.....
当然内容によっては運営を悪だと叩いてもいいが、大体今までVTuber関連のお気持ちって、ぶっちゃけ演者のただのワガママにしか過ぎないのよね。

321 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 15:39:22 ID:HUF/c5pomR
>>319
俺が手本を見せてやる

お願いします!!
気持ちよくブヒブヒしたいのでどうかお帰りください!!


まぁなんだ、ここの管理人も儲記事でやらせてもらってる身分だからそのへんでやめといたらどうだ
このスレを見た感じじゃ訴えられそうなレスは見当たらんが他のスレでやばい書き込みしてたとしたら、怖いよな

322 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 15:54:28 ID:oUqnXXx8Hb
色んな意見があっていいね、的を外して自信満々な人がいるのは滑稽だが

323 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/24 15:55:14 ID:vma7y9wIZY
初動が悪いんだよ、界隈で一番始めの大騒動がアンリミのパワハラセクハラ問題で、代表だかCEOだかがガチで問題発言してるやつだったし続いてアイちゃんのとこの件もあるからファンが演者の為に運営を攻撃しなきゃとか勘違いしたやつが大量に生まれてる、結果がアイドル部騒動でしょ、どっちも問題あるのに片方が一方的に被害者扱いされてるあたおか騒動筆頭
ホロライブなんて下手したら企業Vの任天堂ゲームの配信が全ストップにされかねないことしたり、中国の領土問題で問題発言したりでやらかしてもファンが必死に鎮火させてるから逆に異常
権利関係やら領土問題なんて関係ない演者が大事なんだっていうなら、過去一で問題なの夜空メルの関係者ストーカー事件(運営未解決)だと思うけどそれすら運営擁護がいるし

324 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 16:13:53 ID:yu4pbXPHQf
>>323
あーそっか、ゲーム部の一件があったから演者第一理論が産まれたのか。あれは明確に運営悪案件(パワハラ/不適切発言)だから、その後もバイアスによって運営絶対悪になるわな。

アイドル部に関してはどちらも悪い(運営はキャパオーバーによるマネジメント不足、某人は同僚ソロイベ前日のワガママお気持ち)のに、明確に某人に肩を持つ人が多かったし(自分はその後の忘恩過ぎる行為で明確に某人に対する株が下落したが)。

そしてホロに関してはもっと異常で、演者運営どちらが悪という話題でなく「ホロを批判した奴が悪」理論になってて、もう頭が痛い。あれは明確に運営と演者どちらも最悪(寧ろ過去VTuber関係の炎上で最悪レベル)なのにね。

325 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 16:21:48 ID:HUF/c5pomR
全肯定意見もわかるけどね
企業勢もいつ廃業するかわからないから

326 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 16:22:39 ID:JoCOazV/mn
ゲーム部もあれだったけどそれ以前から
朱宮キキ登録者数でクビ宣言、牡丹きい、アズリムTwitterと運営ってものへの不審が積み重なってきたもんだからねえ

327 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 16:25:01 ID:cjrsG/BMp7
バーチャル蠱毒とかいう名前とは裏腹に丸く収まったイベント好き

328 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 16:47:22 ID:ULX7esxCGu
警告や対策する気が見られないニコ動がまずアウト

皆さんやアンチ&炎上好き=悪質な奴らは
Vの運営ガーとか悪質な投稿者ガーとか悪質なコメガーとか言っているけど
投稿者NG機能などのNG機能を実装していけばほぼほぼ解決だと思うの

金がかかるから嫌!無理!というなら
ニコ動が悪質な奴らに公式HPからキツく警告しつつ規約改定すれば確実に悪質な奴らは減らせるもんだよ

329 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 17:42:34 ID:hUEAp4DEvG
>>324 
アイドル部に関しては馬の失言(個人的にはそうは思ってないけど)で一部のヘイトが高まったというのも大きいとは思うね。

なんにせよ応援することは大事だけど入れ込み過ぎて周りが見えなくならないようには注意が必要よ。いいファンであることを心掛けないとな。

330 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 17:59:35 ID:HUF/c5pomR
本来のファンはダメなことにはノーと言える存在だが、界隈見てるとファンってより狂信者ばかり
自分は一歩退いてファンやってるけど周りからはファン扱いされてないわ

331 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 18:07:26 ID:B0Szen9ONo
たぶん好き嫌いじゃなく善悪で味方に付くかどうかを選んでるからだと思うよ
それいわゆるファッションオタクじゃん

332 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 18:08:56 ID:dccdYAJOKd
>>313
>>ニコニコ動画なんかのは真実を追求してるだけだから誹謗中傷には当たらないぞ
あれ悪意のある解釈やこじつけも混ぜて事実って言ってるだけだぞ
アイドル部もお互いに非があるのに一方的なイジメだとか自主退職なのに追い出したとか嘘ばっかついてたじゃん
オバロやFateなんて難癖でイキリ呼ばわりされたし
ちゃんと事実追求してるのなんてゲーム部と某獣友2くらいじゃんか

333 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 18:11:16 ID:JoCOazV/mn
>>330
まあ意見てただ言うだけじゃダメだから難しいよ
場所、タイミング、相手、言葉使い、誰が言うのかまで考慮してないとノイズと紙一重だもん
正しいだけじゃ足りない

334 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 18:27:26 ID:kIyP2aS/ao
難しいことはよくわからないけれど、匿名性に守られた部外者でしかない人間が「どこそこの誰々がこんな悪いことをしたらしい」と聞いただけで石を投げるようになったら、行き着く先は魔女狩りだということは肝に銘じておきたい。

当然、「合理的で筋の通った批判」は必要なんだけどね。(念の為)(念には念を入れると、いくら合理的な批判でもTPOというものはある)

335 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 18:32:20 ID:B0Szen9ONo
批判的な視点を持ったら絶対糾弾する立場になるかというとそんなことないからね
「全肯定民」って言葉を使いたがる人はそのあたり極端

336 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 18:43:41 ID:vma7y9wIZY
>>331
結局ストーカー問題から権利関係云々で露見したホロのファン層こんなんばっかなんだよ
悪い事でもなんでも全部好きだから許す、悪い事を悪い事だというと反転アンチだとか対立煽りだとかVアンチ扱いして聞かないふり
好きだから何しても応援できる俺が真のファン、今回の件で少しでもおかしいと感じたらアンチ!みたいな人間が大半だからもうどうしようもない

337 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 18:51:57 ID:yu4pbXPHQf
前のアイドル部の炎上の時は全肯定民全肯定民と馬鹿にされていたが、今回のホロライブ関係の炎上は全肯定民関連の話題が一切ないのもおかしいよな。

338 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/24 21:27:03 ID:Z.shSPlqsr
>>336の方が言ってるヤバイ人達ってそんなにいるのか?某大百科みたいな掲示板サイトには沢山いそうだが、少なくともTwitterには問題を軽視するツイートしてる人なんて見かけませんぜ。アンチの方もお気持ち批判は基本スルーされてるし、アンチが噛みつかれるのもあまりない上にアンチ同士盛り上がってるぐらい。YouTubeは今コメ欄見てる途中だけど、今のところ問題発言とかあった動画とあくあ復活動画以外は平和でしたぜ。

339 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/25 00:02:59 ID:c4BLlKuJZb
>>337
そりゃそれ言ってる奴らが界隈でもダントツに頭がおかしいからだ
騒動以前から散々共演者叩きしてきた上に騒動後はアンチ動画大量に投稿して誹謗中傷撒き散らした最低最悪の層
さらに言えば全肯定とか言っときながら片方の同僚のソロイベ水差しや身勝手なお気持ちを全肯定してアイドル部川を叩きまくるダブスタっぷりが本当に気持ち悪い
まるで○神裁くんみたい

340 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/25 00:33:31 ID:5nKCzFTjhk
>>339
確かにそりゃそうだ。言いたかないが、そこの箱の信者の行動は、他から見て気持ち悪い。他箱に対してスパチャや同接でイキってるのはあそこ位だし。少なくともにじさんじと.LIVEは彼らによってレッテル貼りされまくってたから(特に.LIVEに対しては酷かった)他箱からすれば印象低いよあそこは。

しかし、こういう炎上があったとき必ずって言って良いほど他箱への影響が出るわけだが、いくら権利問題やメタタグに関して調べても、そういう問題が一切出なかった.LIVE運営は恐ろしい。あそこ馬鹿だけど無能ではないからなぁ......

341 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/25 00:38:52 ID:b1vThSf6Cx
なりすまし現れる!


https://vt-bbs.com/upl/1593013132-1.jpg


342 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/25 00:57:51 ID:3TVv5/NJmo
不毛なスレだな...
まあいいけどせめてsageてくれないかい

343 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/25 04:45:45 ID:oUqnXXx8Hb
中傷するような姿勢じゃなきゃ不毛であっても無駄ではあるまい、界隈の昏い話題も静かに話し合えるここは非常に貴重だよ
とは言え業界の話題は嫌な事だけじゃないから、建設的だったり明るい話題も沢山して欲しいな、俺は今思いつかんけど

344 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/25 04:50:35 ID:lvLPE3vyvW
ライバーの蔑称とか信者とかアンチとか言葉使いからしてここ本当に異質だね
静かに話し合うっていうのなら名前入力欄の右にある「age」チェックマーク外して話してくれない?

345 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/25 05:05:42 ID:HUF/c5pomR
匿名ってそういうもの、悪いけどこれでも気を使ってマイルドになってる方だと思うよ
他のスレなんて炎上話題どころか、否定的に取られそうなレス一つつかないだろ
匿名なのにここまで統制とれてる方が異質、公式コミュニティ掲示板みたいだね

346 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/25 07:11:27 ID:GoEAnfWsOZ
例の件は問題だけどネット自体が無法地帯で始まったから珍しくもない、法人だと権利元に成敗されるくらいのネタにしかならんでしょ
それが炎上拡大になったのは、この騒動でついた不信感が原因なんだわ
これまでも利益出すための策みたいなのが小さな問題として晒されてたけど、それが繋がって企業の不信感が強固なものとなり、嫌儲にマークされてネットの玩具になった、と
ファンの信頼回復はしなきゃならないけど騒ぎはほっとけば消えるよ
既に企業単位から業界単位の不信感に進化したからね、タゲが外れるまでもう少しの辛抱
嫌儲に餌をやらなければの話だが

347 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/25 08:49:35 ID:Rl2CQBy5/U
>>345
君の言う『異質』って言うのは、そうなるべく管理人が方針を示し投稿された内容をチェックしある程度禍根が残るような部分をバッサリ削除するなどのまさしく“管理”を不断に行ってきたからそう見えるだけでそうなるまでの積み重ねの結果なんだよ
そしてその方針に理解を示して規則に則って心地よく掲示板を使える人間が残っていると言うだけの話なんだよ

ここは無法地帯の掲示板じゃなくて、個人の信念に基づいて運営してるサイトの備え付けの掲示板
その点を踏まえて下らない蔑称やレッテル貼りの憶測でしかない“議論“をするならsageくらい使える知恵は備えていてほしい
掲示板の方針に則って利用している人間には不愉快な話題が多いと言うことを理解して行動してくれ

348 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/25 11:04:49 ID:uz1.y4hHbA
ただでさえ声だけ大きいアンチや炎上好きなんて会話できる相手じゃない
ここで言い争いしている人達、ニコ動の悪質な連中かと疑うわ

きちんとニコ動の運営にはNG機能やBANを充実してもらって
悪質な連中はタグやコメや掲示板等で「NG推奨」だと晒されて
皆にNGしてくれるやさしいせかいを求めるよ

ちなみにプレミアム会員なのでニコ動にNG機能とかで対策しろとクレーム入れておいたぜ

349 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/25 11:16:26 ID:h6Lt7mye.l
変な流れを断ち切るために、ニッチなYouTube界隈を紹介するけどええか?
Vtuber自体に疲れてる人も多そうだし、たまには全くジャンルの違う動画を見るのも気分転換にはいいゾ

350 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/25 12:49:57 ID:uz1.y4hHbA
>>349
別にVtuber自体に疲れているわけじゃないでしょw

それにそんなこと言ったら
ワシも非正規トランスフォーマーにて公式を差し置いて
無理難題な変形を成し遂げていく変形の美学を熱く紹介するけどええか?

351 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/25 13:00:08 ID:J8t0fRpycL
それはそれで見たいからこまる

352 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/25 13:03:27 ID:zmGGcOXOB3
>>349
最近は卓球やクイズ、数学系YouTuberにハマってるワイ
ニッチかどうかは不明

353 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/25 13:46:08 ID:GVOZiotdE9
vじゃなくても伸びるジャンルはどう足掻いても強い
政治系はいいぞ、法律系もいい
最近流行りの訴訟金策を解説してて楽しかったよ

354 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/25 18:47:36 ID:yad18FwnS2
>>349
めちゃめちゃ知りたい!
しかし本来はVTピックアップのコーナーに投稿して欲しいんだが、投稿しても最近は管理人が動いてくれない。忙しかったり似たような事を他所もやってるとか色々あるとは思うんだけど、最も魅力的なコンテンツだったからできたら復活して欲しい

YouTube君が自動的にオススメしてはくれないマイナー勢は未だに掘っても掘っても面白いのが出てくるぞ

355 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/25 20:54:40 ID:iY0yx3lpKV
ピックアップやってた頃は雑談スレのネタもよく拾ってたんだよね
最近はその分が5ch記事に回った感ある
まあ雑談スレ自体がちょっと下火なせいもあるかな

356 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/26 13:39:29 ID:XF.QojtTl1
もう引退したけど極道系vtuberがやーさんの副業を紹介してて、その中にVがあってすげえ爆弾投げて来たなあと笑ったなぁ

357 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/26 16:23:26 ID:TdvxGueJNI
>>356
アーカイブ残ってるなら教えて頂けませんか?

358 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/26 17:23:48 ID:mFsyVKlrBv
最近のやーさんは法の締め付けも厳しくなって、ぱっと見カタギと変わんないような仕事も普通にしてるからね
タピオカ屋しかり、儲かりそうな流行には機敏に乗ってくるぞ

359 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/26 17:31:42 ID:Fboeq4bcby
借金女がVtuberにされてるとかありえるのか…

360 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/26 17:53:18 ID:U6ZV6MF7JL
借金持ちとか金のないやつ使っても稼げんじゃん
小金持ってる考えなしから巻き上げるほうが効率いい

361 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/27 16:22:18 ID:ThIEJBBqJu
暴力団が運営のVがめっちゃ面白くてケアが行き届いていて収益もしっかりしてたら笑えん
て、まさか太郎さんとこじゃないよね!?

362 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/29 07:07:07 ID:PPq6X/vd2x
ヤのフロントが出資した見かけクリーンな企業の子会社が運営してる形でしょ
だから末端は普通の社員しかいない
経営者だけは繋がってて利益出さないとあかん奴
売り上げはヤに行く

これvだけじゃないよ
配信者囲ってるところは何かと多い
まともな企業はヤと繋がりある企業と取引できないからこの手の商売しか選べない

363 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/29 10:56:54 ID:VRH2oBRBxc
TwitterのDMにいきなり株式会社VERTECとかいうVtuber製作、プロデュースの会社の代表取締役から連絡来たんですけど、こよ会社についてご存じの方いますか?

364 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/29 12:49:12 ID:gknietNhE2
>>363
ググるとこのVがヒットするな
https://twitter.com/Vtuber1205mana
検索結果では「株式会社VERTEC所属」って出てくるけど、現在のプロフィールでは消してあるっぽい

365 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/29 20:20:09 ID:KYXQOFJXLT
毒のある表現だけどさ、周りから何言われても誠実に頑張ってるところはもっと伸びて欲しいし、あくどく周りに迷惑をかけた所はそれなりの酬いを受けて欲しいと、今の状況を見て改めて思ってる。

366 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/30 02:11:54 ID:FHFDrt5xcC
業界全体が広がれば地道な人が報われるしそれを願うか広げる行動に移ることが幸せの道だと思うよ

367 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/30 06:31:42 ID:fqPDobL9Tq
SNSやyoutube自体が悪どい手口で拡散した者勝ちの作りだしなぁ
それか金でゴリ押しするか
真に地道で潔白なブームはユーザーが主体になったサイトでしか起きないんじゃないかな
ぶっちゃけ色んなインフルエンサーが●●ってVTuber面白いって騒ぎ出してニコニコの切り抜きも盛り上がって5chでもスレ立って賑わってたら人気があるって思ってとりあえず見てしまうでしょ

368 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/30 07:11:09 ID:0pAOP0r7Gk
広めようとしなければ永遠に身内コミュのままだよ
そして流行が終わり生き残るVはそういったアバター目的で始めた個人勢だけ
つまりバーチャル生主

369 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/30 09:33:03 ID:7jeBCy1wpt
>>367
だからこそ「あくどい事して、周りに迷惑をかけた所はそれなりの酬いを受けて欲しい」と思うのよ。真面目に活動してるのが馬鹿らしいじゃんか。

370 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/30 13:54:50 ID:.z4V82Z3l2
難しいねぇ。仮に不祥事を起こした企業が同接0になったとしても、見越してファンを買って維持かそれ以上に水増ししたら
盛り上がってるのはアンチだけ、ファンは離れないし団結力があると捏造できて、最近多いコミュニティ依存型の人間にはかえって好印象になるよ。

だから因果応報があるとしたら
内部告発で刑事事件になるとか、そういうのじゃないかね。

371 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/06/30 18:45:35 ID:XVNjE8zjjW
ファンが減ってなかったり増えてたりしているなら結局当人たちが
問題を上手く解決できたということだと思うけどね。
不祥事起こして炎上しても本人達を叩く声には実質的な影響力が無いのは
V界に限らずあらゆる炎上で昔からそうだしさ。
不祥事で大きなダメージ負うところは本人たちの内部の問題を
解決できずに辞める人が出たりしたところがほとんどだ。

372 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/30 18:48:09 ID:yjCrJfhBxK
>>368
アバター目的で始めることの何が悪いのかよく分かんないけどね
それって結局2018年頃に戻るだけだし

373 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/07/01 01:15:14 ID:Jnv8z9.QTH
>>371
詳細なデータがある訳では無いから断言出来ないが離れてく人達より寄ってくる人達の方が多ければ総数は増えて見える
だけど確実に離れていった人達もいるのでは無いかと思う
まとめサイトのカテゴリーランキングにそれが現れて

374 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/07/01 01:19:16 ID:Jnv8z9.QTH
いるのでは無いかと思う
ここを好んで利用してる身としては少々残念だ
すまん途中送信してしまった

375 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/07/01 06:16:41 ID:uxQK1tJDld
だって炎上でダメージ出たら訴訟するじゃん
無敵の人ならぬ無敵の企業やめよ?

376 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/07/01 06:27:37 ID:yjCrJfhBxK
もしかしてご自分を法の番人かなにかだと勘違いしておられる…?

377 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/07/01 07:10:07 ID:S1F/Sgh1U4
だから、水増し工作で同接を増やしても、それが不正かわからないだろ?
だからあくどい商売には酬いだのレスがつくわけだ
んでどうせバレないなら金に物言わせて工作しまくって、人気コンテンツを装えば本当にファンが釣れるんだからやらない手はない

不祥事でファンがひとり残らず消えても金で増やせば元通り
これに酬いをって流れなのに、上手く解決したってレスはさすがに論点そらしが過ぎる

378 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/07/01 11:20:06 ID:25w4INazVq
正義感から誰かを攻撃する風潮を許すとどんどんエスカレートするようになって、巡り巡って自分自身や自分の応援しているものまで些末なミスで大炎上するようになるんだよ
アニメに映画にゲームに漫画にtwitterに芸能人に、そういうのもううんざりするほど見てきた
100歩譲ってその攻撃に参加することで自分や自分の応援する誰かが報われるならまだしも、現実には損しかしない
理不尽に苦しめられる被害者をかえって拡大させる結果にしかならない

わざと適当な言い分つけて雑に流してるんだよ
正義に酔っぱらってる人にこういう切実な思いを訴えてもどうせ納得してもらえないから
本音は「どんな理由があれどやりたくない、やってほしくない」だ

379 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/07/01 13:48:52 ID:vN2BfaI5oe
安心しなって、こんな片隅で業界裏話的なスレがあってもビクともしないからよ
2chもなぜかマンセースレばっかで、まともなスレが機能しとらんのよ、このスレくらい本音で語らせとくれ
もし問題あるなら管理人が消して終わりなんだからさ

コロナで音沙汰ないがにじホロは今後リアルイベントで第二のミクライブを狙うし、あるのかわからんが親会社も相当金出してくれるみたいだから
国に待ったかけられない限りにじホロ全盛期は続くだろうさ
正直ミクライブもブームが過ぎて閉じコンだから丁度よかったわ

380 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/07/01 13:50:39 ID:T8tvN0FSoC
なに拗ねてんだよださいぞ

381 名前:349[age] 投稿日:2020/07/01 14:22:06 ID:0YwaVBEEa7
@独身YouTuber界隈
主に休日の行動履歴を映した動画群
趣味に没頭する者から酒を飲んで自堕落な時間を過ごす者まで幅広い
共通事項として視聴者をなんとも言えない気分にさせる

https://youtu.be/t2MeW-sb03I

382 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/07/01 15:27:41 ID:QITJ6yzOu8
わかったわかった
両者レスバ止め
スレタイが悪いんだな、以降ここには誰も書き込んではならん
静かに最下層へ沈み閉鎖する日まで何人たりとも触れてはならん

383 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/07/01 16:35:20 ID:vPshmglJ9Y
>>377の中で水増し工作のハードルが低すぎる
これはこれで狂信的だな

384 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/07/01 18:30:36 ID:xiKERw9eDH
最近、テレビ業界ともますます密接になってるV業界
一方で芸能人のyoutuber 参入も多くなって、金かけた編集や元々の知名度で既存の視聴者層を奪って行ってる現状がある(もちろん、今まで見ていなかった高い年齢層の視聴者を呼んでたりもする)
今のvtuber視聴者のボリューム層は20〜30代のアニメ漫画に興味のある層だと思うけど、そこを狙うのにアニメやゲームとの繋がりで他業種のファンを呼ぶのって大事だと思うんだよね
花譜ちゃんのアニメOPとか、シロちゃんの声優出演とか、そういう進出が今後増えて行くかどうかが勝負かも知れん
vtuberって他の世界から需要を奪いにきても奪えない特殊な地盤はあると思うから緩やかでも拡大していけば未来は保障されて行くんじゃないか

385 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/07/01 21:32:06 ID:jH70N7Ueqv
バーチャルジャニーズがいるからそうとも言えんかもしれんしらんけど

386 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/07/01 23:04:56 ID:WieavQWyAD
>>385
言っちゃ悪いがあんまり話題になってないし進出力もVに比べて全然だからVの需要を奪えるものではない
キツい事言うけどまてプロ声優や有名なキャラクターがVやる事は多かったが最初だけ騒がれるけどその場だけでまったく定着しない
要するに地固めが足りない

387 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/07/01 23:23:01 ID:gp7eHeSE2A
>>385
>>386
後バーチャルジャニーズは既に魂を公表してて(当然魂もジャニーズ、それも有名所のユニット)結局Vとしてやりたいのかジャニーズとしてやりたいのかどっち付かずなのよね。

388 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/07/01 23:43:43 ID:WieavQWyAD
>>387
それはいかんな
コンテンツってまず特定のターゲット層を狙ってしっかり掴んでいくのが大事だから そういったどっちつかずだとジャニーズファンとVファンの両方の食いつきが悪くなるから厳しいものがある
基本的にそういうやり方するコンテンツは上手くいかない
その辺ぽこピーはしっかりやってた

389 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/07/02 00:48:29 ID:xiKERw9eDH
まああんまりクサするより良いとこも見よう
ハッキリ言って既存の視聴者層とは全く違うから新規の客寄せとしては良い影響あると思うんだよね

390 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/07/02 06:39:00 ID:QITJ6yzOu8
vtuberも初動でミスしてるからな
最初期の身近なアニメキャラ路線は角度が狭すぎた
アニメヲタクをターゲットにしたんだろうけど、それには完成された原作と裏付けされたキャラと原作を補完するコンテンツが保証され、かつクオリティもなければアニメヲタクは動かない、あいつら欲しいものは買うがそれ以外には冷たい
実際に反応したヲタクは声優ヲタク、それもアイドル寄りの中途半端な立ち位置のヲタクがとくに反応したと推測してる
それだけでは話にならないからニコ生の生主路線に修正して、顔を出さない配信者をバーチャルにしたのが現在の主流
ターゲットを外すと取り返しがつかない

391 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/07/02 07:19:51 ID:4Aa0RHgWLu
>>390
今のアニメオタクって声優オタクばっかだぞ
だからポプテピピックのアニメは成功した
あと最近の声優オタクはアイドルオタクと性質が近い

392 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/07/02 08:33:00 ID:xiKERw9eDH
初動でミスってそもそもアイちゃんがバズったことも含めて初期に作為的なブームじゃなく始まってるからな
だからこそあらゆる奇種が参入できたんだし、一切ミスとは思わない
むしろ長く続いていく裾野の広さはそのミスから生まれたと思う
企業勢の数字や同接だけ追うからそういう感覚になるんじゃないの

393 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/07/02 09:46:09 ID:l2kk/wcBEe
みんな良い分析するな

394 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/07/02 09:55:35 ID:l2kk/wcBEe
Vにはかつて存在したどんなコンテンツとも違う部分があると思うの
他にあり得ない魅力もあれば、とてつもなく難解な所もあって一筋縄ではいかない
勢いのある箱勢が収益の追求をせざるを得なくてテレビとかに接近したのは正直うーん、だな。強力だけど開拓され尽くしていてバズりそうもない土地だ

未知の需要をゼロベースから開拓するのは個人勢が多かったと思うけど、最近はどうなのかな?

395 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/07/02 12:01:35 ID:VQR5yxoWq6
ドルオタと声オタとアニオタのハイブリッドだから見てる奴が円盤みたいに数字で競うアホなことしてるのは納得できちゃうんだよな

396 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/07/02 12:29:42 ID:/nlbbS4Y7m
>>392
個人勢の開祖が奇種だったもんなあ
あんだけ突き抜けてなかったらにゃるらも拾わなかったろう

397 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/07/02 13:50:19 ID:iwhsg16Hx0
キャラ重視のヲタクと声優重視のヲタクは別の生き物だべ
最近は声ヲタが市民権を得たから幅を利かせてるだけで、基本的にキャラを重視するヲタクはvに合わないんだ
でも原作があるvがいたら変わると思う
シスプリみたいな化石じゃなくて現行の人気ギャルゲがvやったら新しい派生になる

398 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/07/02 14:07:01 ID:9/2Zcwz91k
ID変わったけど続き
もしv活動のコストを安くできれば自社宣伝にvを使うのだって有りなんだよね
そしたらvが生主の派生から道具や手段になって誰でもvになる時代が来て、ネットはなりたい自分になる場所に変化できる

399 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/07/02 15:07:44 ID:qGY9kGX1Q0
>>397
流石に化石という表現は改めた方が良い、割とマジで。

400 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/07/02 15:10:48 ID:hggZDxCTtJ
ここでこういう話を俺は聞きたかったんだ、この流れは良き

401 名前:名無しさん[age] 投稿日:2020/07/02 16:15:54 ID:p5mzRl1frH
>>397
俺声優に興味なくてキャラはキャラとしてしか見ないタイプのアニオタだけど
それでもアイちゃんシロちゃんヒメヒナあたりがフックになって今じゃVTuberにどっぷりだぞ
たまに中の人の地っぽいところも垣間見えるけど、彼女ら基本的にキャラとして演じながら話してくれるから普通にアニメキャラと同じ感覚で見ていられる

動画勢はそういうスタンスの子が多くて助かる
生配信勢にもピノ様ちえりちゃんラブピー銀河アリスetc...探せば意外と中の人を感じずアニメ感覚で見ていられる子は少なくないと思う

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名前 age
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