楽しむだけならそれでいいんだけども、稼ぐならターゲットを変えなきゃいけないってことよな
確かにキズナアイもシロもよく出来てるけど、例えば彼女らがアニメ作品のキャラクターだったとしたらとんでもないコンテンツになる
それぞれの好きなアニメキャラがアニメの脚本家と声優を連れてVtuberやってますってなったら嬉しいどころじゃないだろ
俺はそういう未来になってほしい
原作有のアニメキャラが公式にVTやる土壌は出来つつあると思ってる、ただどうしてもその時だけの一過性で終わるんじゃないかなぁとも、ファンとしてはそれだけでも嬉しい物だろうけどね
>>402
正直自分はその意見に対して異論を唱える。
昔は「3か月毎に嫁を変える」だなんて言われてたオタクに対して、アニメ作品VTuberとして売り出したら、確かに初動は爆発的だが、そこから持続するとなると難しいぞ？
ライザのアトリエ、グリッドマン、ダンまち（例の紐）、エレン先生、クッパ姫/テレサ姫......色んなキャラが流行しては直ぐに廃れる界隈だぜ？
キャラクター商売の移り変わりのスピードの速さはアニメのスパンの短さが理由だとは思う
2クールあればいい方の放映期間で次の世界と付き合っていくと季節が過ぎれば昔のキャラに感じるもん
ただ、アニメから原作ラノベや漫画のファンとして長い付き合いになるそうが一定の割合で生まれる
その点はVtuberにも変わりなく起きると思うし、毎週生放送や動画があれば他のコンテンツより供給が多いと思う
そういえばなんかVtuberのアニメがあった気がするけど気のせいだよな
そして毎週のようにアニメ風の演出で動画作っていたグループがあったのも…気のせいだよな
>>404
それは単純にコンテンツ供給の頻度や量の問題じゃねーかな
アニメは1クール終わればしばらく新コンテンツが来ない、ゲームも発売後1ヶ月もすれば大半のユーザーが遊び終わる
VTuber・・・というかYouTuberがなかなか飽きられないのは常に新コンテンツを供給できているからだよ
だからこそ毎日投稿とか長時間耐久配信とかやってるところが強いんだ
>>405
こう言っちゃなんだが最近のアニメ業界のよくない流れでアニメから離れた層がVみてるんじゃないか？結構前にとあるVの企画でV見始めたらアニメ全然みなくなったって層も結構いたしな
実際俺もその1人だし
鉄血 アークファイブ 封神演義 けもフレ2の流れを見せられたらそりゃガッカリもする
恐らく想像しているものが共有できてない
そのキャラを永遠と引きずるものではなく、アニメ放送時期に無料コンテンツを提供し、まずキャラに興味を持たせて視聴へ引きずり込む方法論が確立されると考えてる
当然長生きしてるタイトルなら公式バーチャル活動もいけるとは思う、ただし今のような配信者スタイルではなくて公式動画を月に何本か上げる程度から始まるとは思うが
つまりこの場合はバーチャルであってユーチューバーではない
youtubeもバーチャルも武器として使い、宣伝活動を行い視聴あるいは購入へ誘導する
もしも数年かけたプロジェクトなら空白期間を埋めるコンテンツとしてバーチャル活動が使われるのかも知れない
無限に可能性がある
>>408
TVやアニメから離れたんじゃないのよ
Vtuber見てたらアニメ見る時間がなくなるの
そんで君がアニメにガッカリしたようにVにガッカリする人も結構居る
なんだかんだ同列なんだよねえ
>>398
自社宣伝としてのvとしては
茨ひよりんという「インターネット動画配信」枠をやめようかな…から
「県のゆるきゃら一時休止して全てひよりんに任せる」
状態に持っていった成功例といっていいのがあるし
あの県特殊環境がありすぎて真似をするのは地味に難しいとこだけどね
宣伝というのはどれだけ見られるかだから、Vtuberが国民に認められればイナゴが如く大手も乗り出してくる
ただyoutubeは先に視聴されるだけの宣伝費をかけないとバズりすらしないから、宣伝媒体としては使えないんだよね
だから大手企業がバーチャルを使うならyoutubeに依存しない形を取るよ
なるほど、有名声優がこっそり活動すると伸びないのはそういうことか
需要がないのではなく、宣伝しなければ伸びない
つまりつべは、検索しないと知ることもできない、グーグルと同じサイトということだな
ニコ動ユーザーはまずランキング見に行くことが多いからアンテナ外の動画の存在をそこで知るけど、つべだともともとの目的の動画を探すか知ってるチャンネル飛ぶかでアンテナ外の動画に触れにくい気がするんだよな
だから今でもニコ動に上がった切り抜きがVへの導線になるっていう現象がおきてる
最近はyoutubeのゲームの急上昇ランクじゃなくてメイン急上昇ランキングに動画や配信アーカイブがちらほら載るようになったね、昔はライブの急上昇が導線の役割を果たしてたけど、youtube的にはあくまで動画がメインってことなのか廃止になったよな。
youtubeをはじめとする配信サイトとTVなんか既存メディアの違いは、
能動的に情報を得に行くのか、受動的に情報を得るのか、って点だね
特定のワードで検索されない限り動画にすら辿り着いてもらえないyoutubeは、だから上で言われているように宣伝がめちゃくちゃ大事
逆に言うと、見るともなく垂れ流したりザッピングで思わぬ情報に行きつくTVは、出演するだけで莫大な宣伝効果がある
要は、youtubeで動画を再生するのは初めからその動画に興味がある人であり、
TVはそういった既存層以外を取り込む可能性を持っている
だから、俺はVtuberがTV業界に進出していくのは悪いことではないと思ってるよ
周りでVtuberほぼ知らないけどガリベンガーは観たことあるという人結構いるからな
地上波の訴求力はすごいと思うよ実際
音楽動画を広告にしてるvtuberさんの動画で勿体無いなぁって思うのは歌になるまでのイントロが長い曲って歌声聴く前に飛ばされちゃうんだよな。twincle nightとかshiny smily storyとかは勿論好みはあるけれど、すぐ歌に入るから広告と相性良いなと思った
流行の媒体によって曲づくり変えなきゃいけないのは
ライブで聞かせるのが基本なのでどんな構成でも最後まで聞いてもらえる
→ラジオで流す前提だから冒頭にキャッチーさ＆1分半くらいで1区切り入れることが必須
→レコード収録前提だから曲全体の長さを4分ちょいに統一＆ジャケットデザインにこだわる
→テレビ放送前提で歌手のビジュアル面もプロモーション＆大衆に広まりやすいポップソングが主流に
→CMソングという概念が生まれて15秒間の印象的なフレーズを作り込めるかが売れ行きを左右することに
→・・・
みたいに音楽業界が昔から努力してきた話だからそういうものだと思ってもらうしか
個人勢はVにあらずの空気が駆除されるならなんでもいいや
ちょっと企業に都合悪くなると儲が暴徒になるのもついでに駆除されたらいい
そんな空気は断言するけど存在しない。
するとしたらそれは別の何かを見てる人の世界の意見だから勝手に言わせたらいい。
>>425
むしろ個人勢には甘くて企業に厳しい
企業のミスや失敗はボロクソに叩くのに個人勢のミスや失敗は簡単に許す 企業や他のVを中傷したりデマ流してた某個人勢なんて自分が一番やらかしてるのにファンに甘やかされまくってたからね
本当は個人勢はVと運営を両方やってるようなもんだから責任も重いはずなんだがなぁ
どこにでも潜在的な嫌儲意識があると思う
個人勢でもありえないCFをしてたら晒されるし、物乞いが過ぎれば晒される
動画や配信で小遣い稼ぎができるようになって数年経つけど誰しも頭の片隅では狡い手口だと思ってるんだろうね
金に執着せず、承認欲求もなく、一般人と同じようにただ動画サイトを使ってるだけなら、それこそ法律違反でもなければ叩く理由がないもの
それが些細なミスで叩かれるようになるのは、やはり得をしてるからだと思う
労働と同じで誰からも認められてる仕事ならミスや失敗があっても見逃してもらえる
でもどこかずるいと思われる仕事だと些細な不祥事が途端にスキャンダルになる
Vtuberの場合、企業が火消しに躍起になるようにネットの評判一つで簡単に転落する不安定な商売だから、面白がって荒らす人間も出てくる
まぁ悪目立ちしなきゃいいんだよ
こいつは悪い奴だから成敗してもよさそうだ、と思われたら負け
出る杭は打たれる
出過ぎた杭は柱だから打たれない
出ない杭は地中で腐る
て、誰の言葉だったかな忘れたけど
＞こいつは悪い奴だから成敗してもよさそうだ、と思われたら負け
……の筈なんだけど個人勢、の中でも末端、底辺と呼ばれるような人達が定期的に悪目立ちで良いから目立ってやろうと色々やらかしてるのがねえ……
https://twitter.com/Tanaka_Tsutomu3/status/1257421753145610242
最近こういうのを見つけたので、やらかした人の知名度が低かったお陰で騒ぎが広がらなくて良かったとしか
今は出てない杭も引っこ抜いて火炙りにする時代だぞ
炎上欲しさに告発まで頻発する世界だ
毎日誰かが炎上する、完全匿名だけが勝利する狂気の時代
柱だろうが油吸わせて徹底的に焼かれる
それでも焼かれない奴は焼きに来た奴を撃ってるだけ
個人勢には甘くて企業に厳しいってのは判官贔屓が一番近いわ
企業は強く、個人あるいは所属してる演者は弱者の立場だから
弱者は無条件に正しくて守られる、庇護すべき対象だって意見が噴出しやすいね
任天堂の件もこれに近い気がする
企業と演者だったら、企業＞＞＞演者の関係が成り立つけど
任天堂とホロライブだったら、任天堂＞＞＞ホロライブの力関係になるし
任天堂は何かとやり玉に挙げられる場合が多いから
悪の大企業VSかわいそうな弱小企業ってイメージで擁護が増えてたんじゃないかな
>>435
単純にカバーが任天堂の言う事聞いたからだろ
任天堂に逆らってた普通にカバーが叩かれてたよ
個人勢は無断配信どころか盗作しても簡単に許された人おるし普通に甘いと思うよ
盗作でも大して利益が出なきゃファン活動と変わらないしな
無断配信も法律では取り締まれても野放しにした方が荒れない
任天堂は改造マリオも含め動画の大規模削除をしたことがあるが、表沙汰にはならなかったが反発は強かった
敵対するってのは常識も道徳も法律もすっ飛ばして怒りしか買わんからやらない方がいいんだよ
だが明らかに免罪符で守られると判断した場合は容赦なく攻撃する
強者と弱者の関係なんてそんなもんだ
だから過去の動画は残したし、他の企業に契約を迫る動きも見せない
個人に甘い界隈、というより
個人であるお陰で目立たない、騒ぎにならない、すぐ忘れられる、風化する……ってだけでは？
個人でも例外的に有名な人ならケリンみたいに盛大に炎上するし
>>441
ケリンもやった事の割にはまだ甘い方だよ
やった事が界隈でもトップクラスにヤバいからね
それこそ本来はアプランやカバーよりよっぽど酷い失態
そこまで行くとvtuberあんま関係ないのでその辺にしとこう
最近、何人か休止した企業系Vを知ってるんだが
おおよそ一年超えないとこで休止や引退が多くなっていく印象があるな
ファンにとって、企業にとって、Vにとって活動の理想的な幕引きってどんなものだろう
デマウンコの同接２万は末期染みててお前……他の個人勢はもっと頑張れよ、お前らが不甲斐ないから個人はアイツの支配下に置かれるんやぞ……
にじさんじかホロの振りして切り抜き出せば無名から一気に伸びると思うんだがな
企業のガワが特別品質高いわけじゃねえし、タイトル真似してタグつければ釣れるだろうさ
視聴させたら内容で勝負できる
ニコニコも昔ほど釣りにうるさくねえからやるだけやってほしいわ
デマウンコアンチに見せかけた信者やろ、まともな神経してたらあいつの動画だの配信だの見ないし数字気にしてる時点でちょっと…
お帰りはあちらですよ
>>443
ゾンビ子は引退を予告してから２ヶ月かけてイベントや準備を重ねた。蒼月エリは急な話で時間がなかったにもかかわらず、ハニスト総出で心尽くしの卒業式をやった。やっぱりTwitterで事情説明だけされても頭しか理解しないから、人が亡くなったら葬式するのと一緒でケジメをつけるための配信をやって欲しいよね。視聴者の精神的軟着陸のために
演者や企業としてはどうだろう？烏丸さきが指摘した事だが、Ｖを引退した人や企業が思い出を語ってくれないんだよね
>>442
いや権利侵害と内ゲバを比べましてもねぇ......
てか未だに炎上の引き合いにされるのは結構心外だぞ？
個人勢も荒れるときは荒れる。BANsのVIC&城星の一件を見れば分かるやろ。
アプランに関しては、いろんなところから油注がれまくっての大炎上だったのに（恣意的なアンチ動画や個人情報の暴露等）、
炎の大きさしか見てない連中が一大不祥事だったかのように語るのがやるせないわ
>>448
今、メエシカのシカさんがTwitterで描いてる「どうやってvtuberになったか」の話面白いんだよね。
こういう形で引退者にもいつか自分の物語を内外から描いたものを読んでみたいな…ゴシップ的なものではなくね
サキサキの四方山話とか、いつか聞いてみたい
>>450
数多の炎上原因を見ると、セクハラだったりパワハラ、外部に情報を流す、ストーカー、収入強奪等、犯罪行為一歩手前が多いのに、あそこは単に演者とのいざこざだからね。
誰かが言ってたが、ファンとしては「犯罪行為よりも演者がいなくなる方が大罪」と言ってたが、正にそれだなと。VTuber流行が長く続くには、ファン側がもっと大人になる必要があるかもね。
>>449
VICは荒れなかったでしょ
バッサリ切った上で企業顔負けの声明文出てきて
BANsの後始末のやり方を見習えって感じやったやん
アプラン事件の時に油撒いて火付けしてた奴等は軒並み立ち去って
今残ってるのは何か変な義憤に駆られた人ばっかりだし、彼等とこっちから見た認識の違いってどっから出てきたのか不思議だわ
自分のツイのTLにも流れてくるけど一部の現・栞桜を応援してる人等からは
当時、夜桜たまは内外からボコボコに叩かれて、
アプランからはぼろ雑巾のように捨てられたって認識だから未だにアプランを恨んでるし、
栞桜がツイでお気持ちっぽいことを表明したら
あれだけ叩いたのにまだ邪魔するのか！って憤ってたりするけど
自分目線だと当時ひたすら叩かれてたのはアプランと意見言ったアイドル部の子等なんだよね
ニコニコでは毎日のようにアプランやアイドル部を揶揄する動画がランキングに載りまくって
リアルを暴こうとしたりこれが中の人だって動画も未だにニコニコに残り続けてる
ツイでもアプラン・アイドル部叩き一色で夜桜たまには同情的な発言ばっかりだった気がするが
この意識の差ってどっから来てるんだろう
なんつーか、この業界病みすぎだよ
一軍企業は不祥事を掘り起こされ、二軍以下は廃業の影がチラつき
個人勢はyoutuberが増えすぎて再生されず病み
大手個人勢は稼ぎすぎた代償か企業並に叩かれる
何がいけないんだ
V関係なく起業して5年以内に廃業する確率は80%だし
個人が伸びないのは実力とセルフプロデュースの不足だよ
頭使わない努力は努力の内に入らん
>>455
アーカイブ残らなかったせいで周りがこう言ってるからそうに違いないって連中が増えてそういうグループで話し合ってるうちに考えが固定化しちゃったからかな？知らんけど
早くも意見が偏ってるから一応反応しておくと、たま会長に関しても意図的に時系列を歪めた男性ゲーム仲間とのプレイ履歴をまとめた動画や、真偽不明の5ch書き込み疑惑やディスコ流出に関する動画を上げられていたよ。なんならビリビリリレー前の46000円記念絵でアンチに叩かれて配信で泣いたときでさえ、その切り抜き動画で悪意に晒されていた
twitterでも、残留組も玉会長ももちにゃんも内外から全員悪意あるコメントに晒されていたのは忘れないでほしい。
終わってしまったことにどうこう言うことはもうやめようや
不満はあるのはわかるよ、俺もいまだに「なんとかならなかったのかな」と夢想することはある
でも当時叩いていた人も今ほとんどは別の誰かを叩いて楽しんでる、それだけのことだよ
誰かの苦しみを煽って自分を慰める、そう言う人間の言動に心を縛られるのはやめよう
未来の話をしよう
>>458
病んでるというより舐められてる印象はある
それこそ業務妨害や名誉毀損で逮捕者が出たり民事訴訟起こされるなりしないと言ったもん勝ちの状況は続いてしまうと思う
ただ顔を出さないVtuberを場合によっては法廷という顔の見える場所に出なきゃいけない点
後は強い法務部がない企業が恐らく大半だろうという点もある
Vtuber業界が「一番安心して、かつ楽に燃やせる界隈」になってるのが最大の問題なんだろうな
ようつべで伸ばす方法って、もう正攻法じゃ無理なんだけど一体何をもって努力なんだろうな
自分の強みと需要から適切な釣り場を選んで企業勢の疑似餌を垂らせるなら強引にバズれるけど
それ以外じゃ途方も無い地道な活動でちまちま増やすくらいしかないぞ
何か特出した強みがあれば別だが、専門知識で動画が作れるとか
でもそれVtuber関係ないんだよな
アプランは誰でもいいからちゃんとした責任者が顔出ししてあの謝罪文出すだけでも随分マシになっただろうと思うけど…
マネージャー部の出し方見ててもあの時の対応はマジで意味わからんかった
まぁもう全て遅いからどうでもいいと思うけど
Vtuberだから個人企業関係なく伸びる時代なんてとうの昔に過ぎ去ってる、今伸びてるにじホロはVtuberだからって言うよりはにじさんじだから、ホロライブだから伸びてる。これから、特に個人が伸びるにはバーチャル+αの何かが大事になるらしいっすよ
https://youtu.be/VbQRZva3pxY
>>465
登録者が伸びるを目的ととらえるとメンタル的にはかなりハード、自分はVTuberでこういうことを伝えたい・広めたい・楽しみたいっていう目的ありきで活動し続けて、その結果登録者が増えるのが健全
歴史にIFはないけど、じゃあ責任者である馬Pが前に出て謝罪文出したらどうなる？正直モンペ以降の異常な荒れ具合で冷静に判断できるファンはいないでしょ。
これはもう過去の出来事だから、触れるのも駄目なのは分かるが、何処かが炎上する度、そして某方がお気持ちする度、さも親の敵のように叩かれるのも、正直しんどいのよ。
プラス方面の話題は無いのか？
イベントの開催とか新技術とか色々あるだろうに
ディスネガは5chに行ったほうが有意義な時間を過ごせるぞ？
連投すまん。
個人勢に関しては、一芸に富んでで運が良い『動画メイン』の個人Vがバズってるイメージがある。
ぽこピー然り、今酒ハクノ姐さん然り、おめシス然り。
大半のリスナーが未だ演者完全正義主義だからな。
なにかあったら運営が100%悪っていう風潮がなくならない限り続くやろなぁ…と思う。
リスナーの意識改革が必要ではあるけど…まぁ難しいでしょうなー
ワイの観測した範囲だとここの３ヶ月くらいはやはり麻雀で話題になったVTuberが個人でも伸びが大きいかな、あとえっちコンテンツ中心のVTuberも別文脈から登録者がやってきている
>>465
自分で言ってる通りツベだけで勝負して伸びるのは無理
vtuberとか関係ない手段でちまちまやるしかない
釣りはファン以上にアンチ作るから止めとけ
他のSNS、音楽配信サービス、ライブ配信アプリとかから導線引く
専門性、クオリティ、配信頻度などを高める
こういう地道でめんどいことをやるか自腹で広告出すかが基本
伸びる＝バズるではない
でも実力伴ってない人がやっても効果薄い
ほとんどの個人勢は分相応の位置にいると思う
>>471
個人勢に限った話でもないけど、動画なら配信中心の推しがいても、空き時間や配信休みの日にふらっと見れるから強いんだよなぁ。あと知り合いにおすすめしやすい。
Vじゃないけど、大蛇丸の声真似してる方は動画中心の新人Vが伸びる上でめちゃくちゃ参考になるモデルケースかな
動画の短さ、字幕の入れ方、活動頻度、鉄板持ちネタとマンネリ防止etc、すべて思わず誰かに紹介したくなる工夫がある
アイドル部は何やっても叩かれてたと思う
むしろドルアンとめめめスレと大百科とカルロスの四面楚歌の中ようやったと思う
あの失敗が今のホロに活かされてると思うと胸が熱くなる
>>474
もう半年経ってるが、未だに粘着されてるからね。全員が全員でないが、あの出来事は昔ということで、今の活動を楽しんでる人がいるけど、未だに他に散らばった一部のファンが、アプランを引き出しにしてレッテル貼りしまくって、比較対象されるからね。もうしんどいし高感度が下がるわけで......まぁここで愚痴るのも申し訳ないが。
>>476
確かに伸びる個人Vは短時間でパッと見れるのが多いな。
5分でやっと、10分になると見るのが重い。
まぁ伸びる伸びないで見てる訳ないが、「もっとバズってくれー」と思う個人勢が多いこと多いこと。ぼろまるとかぼろまるとか、そしてぼろまるとか。
バーチャルYouTuberを売りにするより
自分を売るためにバーチャルを活かせる人が伸びる傾向にはあると思う
もっとも今はVtuber環境も大きく変わっていてYouTubeの登録者数だけでは推し量れない評価も多い
自分を何人が見ているのかではなくて
自分を誰が見ているのかを考えれるかがこれからの道だと思うね
もうこのスレ閉じていいんでない？
遊び場になっちゃってるし、不毛な話しかしてないもん。
なくなっても誰も困らないでしょ。
>>480
確かにVTuber特需も終わってるから、VTuberを手段にしてやるのは一理あるな。YouTuberのあるべき姿に必然的に戻ったというか。
後は隙間産業よろしく未開拓なジャンルとか欲しいよなぁ。特に勉強/学問関連のVTuberを凄く見たい。生主タイプでない院生VTuber増えてほしい。
少し前に雑談スレの方でビートセイバーをやりこんでる人が注目されていたな
Vtuberランキングには名前が無いけど登録者数でいえば上位陣に肩を並べる程だった
ああいうのはバーチャルを活かした特化系YouTuberといえるかな
.LIVEの映画のニュースでひとつ思ったのが、今のVTuberってまとまった頭数を呼ぶにはにじホロ.LIVEくらいしか大手がいないというのは難点な気はする、自分の情報網が狭いだけかも知れんが
グループでヒットするようなところとか出てこないかね
ジェムカンとかパレプロは10人くらいで.liveと人数そんな変わらんでしょ
774は20人くらい
upd8は人数多いけどちゃんと活動してる人が何人いるのかいまいちわからんね
あとは日テレのV-Clanってネットワークが100人近い
>>487
需要があるだろうがにじホロドルと比べて知名度が低いのがネック
東方で例えるならにじホロドルが霊夢魔理沙フランなら774やジェムカンは秋姉妹とキスメくらいだからね
>>490
いや、いつの感覚だよ…
知名度で言ったらはねる・パトラ≧めめめ＞アイドル部平均＞774平均でしょ
>>443
これ書き込んだ時に思ってたのがアズリムだったんだけど、帰ってきたな
個人として活動していくために手続き頑張ってたようで復活良かった
>>475
分相応ではないと思う
今人気の企業勢も内容だけなら中堅個人勢と同レベルで、もろに宣伝力の差が現れてるだけなんだわ
個人勢じゃなくても演者も各素材も配信内容も同レベルかそれ以上の小規模企業勢もいたが、宣伝力の無さと既に開拓され尽くした市場の前では見られるまでもなく引退
この手の話になるとやたら内容だの実力だの言うけどよ
実況が下手な奴とか、配信知識がなくてしょぼい画面しか作れてないとか、そもそも環境が整ってないとか、そういうの引き合いに出しても無駄だぞ
宣伝以外はほとんど同レベルの企業勢がダメなんだからそういうことだ
先手で市場を開拓して余所に行かんように囲っちまったら閉じコンの完成、もう手出しはできん
実力なんて曖昧なこと言わんで
この完璧な戦略を認めて褒めてやったらどうだ
>>496
あそこはアズリム以外もルキロキまで駄目にしてるから企業の方が怪しい 関係者っぽい奴がゲーム部擁護しててドン引きしたわ
つべ以外なら無名個人勢ですら人気が出る
宣伝の差やなくてつべは宣伝がすべてな
目立つサムネ、短い動画、つべにしかない文化だ
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