このスレは、
VEE総合 #2【SonyMusic】
に書き込まれた
VEEのホームページに騙されて
集まってきた多様な才能を持つニキたちで
ちゃんとそういうコンセプトを持つ箱を
立ち上がってみない？
というコメントに感化された
起業、経営ド素人が立てたスレです。
意見、アドバイス、貰えると助かります。
VEE総合 #2【SonyMusic】
https://vt-bbs.com/index.cgi?pg=0&read=1494
一応調べてみたけれど、素人すぎてどのくらい用意すればいいのか、クラファンの利用はどうなのか、よくわからなかった…というのが現状です。
正直なかなか上手くやるのは難しいと思うけど、
心意気はめっちゃ好きだよ。ハネつけていってほしい
焚き付けておいてあれなんだけど、騙されたと確定したわけでもないのに>>1で言っちゃうのはどうなん・・・
こういう勢いだけの企画は結構好きだけど
>>5
ママ文の方がいいのかと思って
そのままにしましたが
少し表現が強かったですね…
あとから変更ができなさそうなので
そのままになってしまいますが
私は騙されたと思ってないです
おんなじこと考えてたっ！って言ってた者です
ほんとは不合格者の熱が冷めないうちに広めたかったから今日からそれ用のTwitter始動させようとし準備したんだよね>>1はどこまで準備しとる？
それで未来図とかの他のオーディションの不合格者出てきた時期に活動開始が顧客呼び込めて良いと思う
あと最初はただの個人勢の集まりでいいんじゃないかな。爪研ぐための場所ぐらいの気持ちで。そっちのが差別化はかれるし参加してみようって人多くなる気がする
それで目標をクラファンとか利用で本格的な事務所化にするのはどう？
長文&駄文ごめん
>>7
Twitterの始動準備、クラファンで今までVTuberの事務所を作った人がいるのかの検索くらいしか出来てないです。
個人や準備中のVTuberに声をかけつつ、事務所化していくのがいいのかなと思っていたので、プランは同じような感じです！
ただ、個人VTuberが集まった団体はいくつか見つかったので差別化をどうしようか悩みどころです。
やっぱりオーディションに落ちた人って言う点を推すべきじゃないかな？合格した人より不合格の人のが多いわけで、共感もしてもらいやすいと思うし
合格した成功者よりダメだった人の成り上がりの方が応援はしてもらいやすいと思う。
のでそこを猛アピールするのがいいと思う。それでも弱い気もするけど…veeの不合格者以外も取り込めたら強いんじゃないかな
>>9 の指摘ようにコンセプトやロードマップはある程度決めた方が良いかもね。
事務所化が１つの目標なら、方向性あった方が揉め事少ないと思う。
スレ立てお疲れ様です。
気になる動きだったので来てみました。
作るといってもまずはあちらの二次選考以降の動向、あるいは実際デビューした人たちが本当に「多様な才能を持つ」のかを確認してから動くのが無難かなと思うけど
あちらと平行していって、結果、あちらを喰らうほど・それ以上に人気が出たら面白いとも思う。
活気ある個性的な箱が出来るといいな。大人数ってだけでインパクトあるよね。
クラファンで応援されている人は大体既に活動を行っておりリスナーがいる配信者が多いので、目に見える支援者がいない状態では大きな支援は得られないと思います。
まずは自腹を切ってキャラデザをいただくか、立ち絵がなくてもいいので活動してみたらどうですか？
クラファンしてグループ立ち上げ、もしくは個人で活動となっても解散や引退をすると支援をした方に失礼になってしまうため、行うなら覚悟して取り組むべきです。
>>9の言うように、落ちた人はやっぱりキーワードになるのかなって思います。
少し調べただけで、ここ数日でいくつかのオーディションの合否発表があるみたいなので、広報したいですね。
やはりTwitterはマストかなって思います。
私自身VTuberに興味を持って日が浅いので、どのようにアピールしていけば響くのか、ご意見頂けたら嬉しいです。
>>10
そうですね、道筋をしっかり立てて考えていきたいです。
方向性の違いでおしまいは避けたいので…
>>11
ありがとうございます！
並行でやって行くのが話題性もあるのかなと思うので、
他の事務所に失礼にならないように進めていきたいです。
>>12
アドバイスありがとうございます！
活動している方に比べたらクオリティは高くないので、あまり大きな声で言いづらいですが、完全個人でLive2dのモデルを作ることは可能です。
ただ、出来るのであればモデルを外注した方がクオリティはいいと思います。
拙い頭でアドバイスすると、落ちた人たちの「なにクソ根性」で運営するのは勿論OKだと思うけど、
「落ちた」って所を押し出すよりは、
「今まで成し遂げなかった倒幕を目指し大手事務所に全力で刃向かうライバル」って感じを押し出したほうがいいと思う。
「落ちた」ってとこだけ見ると視聴者に色眼鏡かけられるし、
視聴者目線ではくさっているヤツらよりもギラギラした新機軸を見たい。
>>16
補足ですみません。
私自身は準備中ですが、少しづつ活動してます。
まだ準備中なので、アカウントはありますが拡散力はまだないです。
>>17
「落ちた」とストレートに言うよりも
ポジティブな表現の方がリスナーも受け入れやすそうですね
アイディアありがとうございます！
>>17の言うとおり、確かに「落ちた」というのを全面に出しちゃうと、落とされた事務所がチラついて、あたかも呪いのような感じで付いてまわる気がするね。
他の事務所所属では有名ではない特技や得意なことを押し出してみたいかな(それをVEEに期待してたのだけども)
VEEが多才な才能で募集していたからには絵師とかLive2D師とかも応募してそうだし
そういうのも落ちた人から探せると面白そうだよね
>>21
その発想はなかったです！
見つけて協力して貰えたら
広報にも華が出来ますね
アドバイスありがとうございます
>>20
そうですね、ポジティブな話にしたいですし
言い換えが重要になりそうです。
私もそのような箱を作れるように頑張っていきたいです
Twitterで、箱を作りたいという旨だけでも今日中に始めた方がいいですかね…？
それとももう少し他のオーディションの動きを待った方がいいでしょうか…
同じように考えているcYf2xIcbrhさんや
他にも一緒に作っていきたいと考えている方と
一緒に考えてした方がいいのかなと思うのですが…
ところで根本的な話だけどガワの持ち込みはあり/なし？
個人的には
1)ガワ持ちの人を集めて箱活動開始
2)新規絵で魂募集オーディション
っていう二段階にしたほうが良いと思うんだけどどうだろう
>>29
質問ありがとうございます！
私は、よく聞く何期生を採用するなら
ガワ持ちを０期生としてデビュー
新規は１期生からという形になるのかなって
考えています
盛り上がってるとこ水を差すけど、ただの自己満足になっちゃうんじゃない？
本人がそれで良いって思ってるならオッケーだと思うけど、もし人気になりたいって考えてるなら冷静になって考えた方がいいと思うよ
>>31
人気云々ではなく、他にない個々人のスキルを持ったライバーのグループを作りたいっていう趣旨だから、その手の意見は立ち上げて少し時間経ってからのほうじゃないとウェイトを置きにくいよ。
>>31
アドバイスありがとうございます！
冷静になって考えるべきことは
冷静に考えていこうと思います。
周知のタイミングは今がいいのかなと
私は考えています。
自己満足だけで終わらないよう、
肝に銘じて行動していくようにしますね。
veeの応募完了のお知らせメールをスクショで見せるなり転送すれば良いんじゃないかな？
内容知られたくないなら、受信箱のスクショとか。
楽しみにしてる
>>34
他にも出てるように、応募メールをスクショで送って貰う形になるのかなって思います。
>>37
HPも今日中は難しいですが、
近いうちに作りたいですね！
有識者がいらっしゃらなければ
自分で学んで作りたいと思います。
個人的なイメージだけど、「落ちた」ってことを前面に押し出したり、応募の必須条件にしたりすると「なんで自分が落とされるんだ！こんなにすごいのに！」みたいな反転アンチ化したような人のアンテナの方に強く引っかかりそうだなと思う。
本当に「多様な才能を持った人」を集めるのであれば>>17みたいな方針の方が箱の目的に沿った人が集まりそう。
>>41
もちろん応募条件はVEEだけではなく、
他も視野に入れてます。
全くオーディションに出たことないからと言って
応募できませんと払いのけるには
違うんじゃないかなと思ってます。
なので、誰を対象にするかは話し合うべきだと
考えてます
>>42
はい、アンチ集団にはしたくないので
落ちてしまったというのは
1つのきっかけ作りであって
必須条件にしない方がいいとは
考えています。
少し前ミナボックスっていう色んなジャンルの才能を集めたVtuber集団みたいな企業ができて、
運営も資金もそこそこしっかりしてたのに半年いかないくらいで解散した。
それくらい大人数の(経験浅い人が多くなるならもっと)グループをまとめて動かしてくのは難しいと思います。
>>45
ご意見ありがとうございます！
やろうとしていることは、とても難しいことであり
今までもいくつもの事務所が解散しています。
それを理解した上で、提案させていただいてます。
自身で動かすことの出来る人数には
限界があるので、無理はない範囲で
計画していく運びです
ガワ持ちが０期生として
事務所化してマネジメントが加わるまで配信初心者が応募ってのは難しそうですね
前提が配信できる多様な才能を持つ人、が集まる感じ？
最初から初心者OKは魅力的すぎた
上の方と同じことを思います。
そしてそもそも箱を作ることが目的でその後の長期の目的が何にもない時点で厳しいと思いますよ。
加えてクリエイターとしての個性が豊かであればあるほど統一感が消えてしまい、結局箱としての存在意義が消えてしまうのではないでしょうか
ただでさえオーディションスレが実質愚痴スレアンチスレになって、ここの住民から顰蹙買われてるのに、ここ発の箱とか冷笑されて終わりだと思うんだが
いろんな意見があるのはわかるけど、とりあえずやってみなきゃわかんない精神でやってみませんか！
Twitterアカウント似たようなことしたくて作ってたので、始めようと思えばすぐでもできます
でも>>1さんよりでしゃばってる気がするので>>1さんが決めてください
>>47
>>48
理想なので、現実問題難しいのであれば
調整が必要だと思います
発端のオーディションが初心者歓迎っぽい
でも通過したのは、やっぱり経験者
という印象を受けた方が多いように感じたので、
初心者でも挑戦できる箱があればと考え提案しました。
その後の目標については熟考するべきだと思います。
私自身は、一緒に成長できるような箱でありたいと漠然ですが考えています。
>>49
ご意見ありがとうございます！
冷笑で終わってしまうかどうかは
とりあえず発進してみようかなと思います。
このスレにも暖かいコメントをくれる方が
いらっしゃるので、全てが全て駄目ではないと
感じています。
どうゆう方向にもいけるように、落ちたことを糧にしていきたい人たちのグループを作るよという告知だけでもしておきましょうか…？
ちなみに私としては
vtuberオーディションに落ちた。でもそれは、決してマイナスなことじゃなくて、そのおかげで、背中を押してもらえた。 だからそんな仲間達の個性を活かして、すごくキラキラした素敵な箱を作る。
みたいなコンセプトでやりたい。というかそういうコンセプトで準備してた
みなさん、いろんな意見ありがとうございます！
Twitter開設だけでも今日中にしたいと考えています。
アカウントが出来たらここに貼ればいいのでしょうか…？
>>53
落ちた、ではなく諦めない精神など
直接ではない表現にしつつですかね？
53さんの考える理念、とてもいいと思います！
>>53ありがとうございます！いい感じの表現にするのは大切ですよね
>>54
そうしてもらえるのが一番だと思います！！私が作っちゃってたのはgood-byしとくのでTwitter開設と貼ってもらいたいです。
>>56
作って頂いてたのにすみません！
反映できるところは反映したいので
なにか入れたいことがあればご教授ください
Twitter開設しました！
https://twitter.com/Vbox_hako?t=hxHFVP8-gxH0pOuxwMudJw&s=09
まだまだ改良すべきところはありますが、
よろしくお願いします。
>>おんなじこと思ってた！って言って色々ごちゃごちゃ言ってる者なんですけど…
もちろん箱の中のタレントとしても活動したいと思いますが、私もこういう集まりを作りたい！と思って色々考えていたうちに、運営さんのお手伝いもしたい気持ちがすごく膨らんでいて
それもありますし、>>1さんが一人で進めていくのが大変なようなら、まず活動に賛同して運営側のお手伝いをしてくれる人を探すのはどうでしょう？
これをミスると大変なことは十も承知ですが…
>>61
いろいろ意見をくださって嬉しいです！
私も素人なので一緒に進めてくれる方が
いらっしゃると心強いです。
お手伝いでなくても、意見だけでも助かります。
本当に一緒にやる人を求めてるならここで意見の出し合いには限界があると思います…誰でもみれる場所で堂々と手の内見せるのもって思っちゃう
>>63
アドバイスありがとうございます！
ここで募るのではなく、
今はTwitterしかないのでDMしかないですが
実際に協力してくれる方とは個別に対応するべきですね
フォローしました。フォロワーだけでもDM解放できますか？
やってみたいなと興味持っているみんなで会話できる場所があると良いと思います
>>65
フォローありがとうございます！
DMは送れると思うので
個人的に、何かありましたらご連絡ください
まあ最初はソニーのことについて思うことは思い出したくない人もいると思うからどっか分けて考えた方がいい、話したい人は話すでいいと思う
あのスレ自体どっかずれたこと言う人とか、荒らしとかもいるし、人数増えるとやっぱりそういう人も来るから
時間置いて一人一個づつくらい自己紹介なり、建設的な意見出すなりしたほうがいいと思う
自分は自分のやりたいこと用の法関連とある種のトラブルに関してはまとめて勉強した後だから、その辺思うことはある
どこぞのディスコードではVtuber、フリーライター、サイト運営、イベント経営者が手を組んで崩壊したりしたことがある
応援するというタイプの中にも過去デリカシーのないことしたりとか
本当のことの中に嘘混ぜる人、特に著作権に関して嘘を広めるやつが存在したからこの辺りは気を付けた方がいい
対応はとったからもう消滅したけど
その辺りも踏まえて企業の後ろ盾は欲しかったが、ソニー自身がこういった部分に目もくれなかったのでおかげで暇になった
しばらくは自分のこと考えながらアドバイスくらいしたるわ
>>68
>>69
>>70
アドバイスありがとうございます！
結果を受け入れきれない人などいろいろ感じることがあると思うので、理解した上で活動していこうと思います。
人の言ったことをそのまま100受け取るのではなく、
自分で事実の確認をしていくように心掛けますね。
大きな企業の後ろ盾はやはり安心感は大きいとは思います
アドバイス嬉しいです、よろしくお願いいたします！
>>72
権利や法などを学んだ友人ならいますが、
自分となると全ては難しいですね…
学べる範囲で学びたいとは思いますが…
新しいことを始めるときは成功するのと同じくらい、安全面を大事にするものだ、自身そういう人種だったから言うんだけどね
>>74
アドバイスありがとうございます！
賛同、協力してくれる方を危険の晒さないように注意して活動していきたいです。
リスクマネジメントは大事ですね
>>78
情報ありがとうございます！
Twitterにも同じようなことを考えている方がいるようで、声掛けつつ、既に似たコンセプトで募集をしているところとはどのようにするのかは考えていきたいところです。
私が考えるものにはデビューしていない方も含めたいので、差別化はできるのかなとは思います。
今のところすげえふわっとした状態で人集めツイだけしてるようにしか見えてないけど、本人は何か調査して進捗出してんの？ってのが気になる
>>80
ご意見ありがとうございます！
Twitterでは、人集めをメインで行っていますが、賛同してくれた方とオープンチャットで話し合いをしています。
詳しくはどこまでいってもいいのかわからないので伏せますが、少しづつ進んではいると思っています。
私自身は、起業について少し詳しい親戚がいるので、事務所を立ち上げるに向けて必要なものを学んでいる最中です。
私個人の進み具合を言ってもいいものかわからず、人集めのツイートのみになっています。
今のままだと、箱名乗っているだけで特に何もしないようなVの集合体みたいになりそうで心配
もう少し具体的に何をする場所なのかとか、どこを目指すかとか決めた方がいいんじゃないか 先に
>>82
アドバイスありがとうございます！
方向性を示さないと、話し合いに参加していないと不透明になってしまうので、定期的にTwitterで報告しようと思います。
集まるだけで終わらないよう、詰めていきますね。
「VEE落ちた奴らで箱作らないか？！」
「VEE落ちた奴らの箱、落ちた奴らで箱作らないか？」
「VEE落ちた奴らの箱、落ちた奴らで箱、落ちた奴らで箱作らないか？」
こうして逆蠱毒が完成するのであった・・・
Vtuber事務所って社員多すぎない？
芸能界の他のタレント事務所より明らかに多いと思うんだけど
ジャニーズ事務所でさえ120人しかいない
>>84
マシュマロで60代の志望者がいたら面白いなと感じました！
しっかり責任をもって活動してくださる方を見極められるようにならないとですね。
>>87
反響が多くて、嬉しい悲鳴をあげております！
少しでも注目していただけたらと思っていたので、大変ですがひとつひとつ確認しています。
反響が多いと喜んでる所に釘刺しますが、マシュマロ見てたらこのグループでお金稼ぎをしたいと思ってる人がいる印象を受けました
VEE受けた理由もソニーだから給料ちゃんとあると思ったとかなのかなと、、、気をつけて下さいね
自分の好きな事をして安定した給料もほしいなんて欲張りな方がいるもんですね
それ言っていいのはある程度名が広がったりやりたいことで忙しく出来てる人だけでしょう
人って都合が悪くなると手のひら返すものだから参加者の選考はしっかりとしておいた方がいいとは思います
応援しているので頑張ってください
>>91
ご忠告ありがとうございます。
マシュマロにも何件かお給料など金銭面の質問がありました。
私自身もVTuberで安定したお金が稼げるのは、ほんのひと握りだと思っております。
協力者を募る時も気をつけていきたいと思います。
>>93
ご指摘ありがとうございます！
協力を申し出てくださる方も増えてきましたので、慎重に行っていきたいと思います。
頑張りますね。
VEE受けた人って、お金無くてガワとか機材用意できないから経験積めないので未経験者OKに飛びついた、っていうイメージが強いので、そこらへんをどうするか気になるな
絵をかけたりモデリングできる才能ある人を引き込むっていう案はあるけど、10万円程度の作業を無償でやらせる訳にはいかないし、結局金策は個人個人になるだろうからVEEで環境整えようとしていた素人を拾い上げるのは難しそう
自身3Dモデリングもそれ以降の利用用途の発案もしたけど落とされてる
機材なかったから落とされたとか、ちょっとのケアで治るような持病程度で落とされたかとか、そっちの理由を考えなくもない
そもそもソニー自身ができないような提案（自分でできるけど）で落とされるという線もありえなくもない、説明のために用意した動画再生つかなかったし
3D作れても向こうは2Dから始めさせるつもりだったかもしれないし
実験的かつ50人もいるからお金はかけられないとかあるのかもしれんし
理由はいっぱい思いつくが、、、今日日3Dの出来しだいで個人は10万〜30万、企業は100万と言われていたけど、Vtuber制作をたくさんお願いされる人になると300万超えたりもする
企業に入れば給料もらえるは間違いですよ。
初期費用の負担や継続的なサポートを受けられる代わりに、むしろ自分の収益から何割か事務所に払うところがほとんどです。
>>100
いや、VEEが期待外れだったからこの事務所立案したって側面もあるんでしょ？
VEEの方は少なくとも夢を叶えるサポートはしっかりするって方針じゃん、給料も払われるよね
そこの強みがない上、ノウハウも持ってない事務所に応募するのは自分はきついって話
隙自語だよ、ごめんね
給料渡さないにしてもガワ機材持ってない人に対するサポートがないと不満でそう
未経験者がVEEに期待してたのってそこだと思うし
かといってガワ持ち経験者ばっかり採用したら本末転倒
何の活動も始まってないのに事務所入った途端給料貰えると思ってるのが衝撃、その考えは無かったわ
給料でるとこって自分が知ってる範囲だとアダルト系か運営側で動画作るために台本読みさせてるとこだけなんだけど（声優扱い）
いきなり配信だけで食ってけますかって質問には無理ですってしっかり言った方がお互いのためかもしれん
活動に関わる経費はサポートとしてもらえても
別途「給与」が支払われる箱って104みたいなとこのイメージ
>>106
今はないと思うよ、2年間配信してない語部紡も給料貰ってるのかって質問に配信してなかったらもらえないって答えてたライバーいたはず
所属して配信するだけで給料が出せるほど儲かってる事務所ってほぼ無さそう
企業がガワや機材やイラストやグッズを用意したり戦略を考えたり営業して露出を増やす努力をして
演者の給料はスパチャやファンボックスやグッズの売上の何割か、って形が一般的かと思う
良い感じの営業さんにタイアップの仕事を探してもらえたり、
箱でリアルライブを開けるとかなら所属を希望する人も集まりそうな気がします
言いすぎたかもしれん
少なくとも初期契約した直後に金が発生しないのは事務所側から全く配信に対しての責任を委託されてない感じがして自分はちょっと首傾げるかな…
給料が払われないこと自体よりは、契約がちゃんとしてなさそうで身構えるって感じ
そこらへん「事務所とVtuberが話し合って」って書いてあると尚更虚無になる、せめて金周りの専門家(税理士とか会計士とか)くらいは業務委託でも良いから専属で用意しててくれみたいな
>>109
どんな大きい箱でもサポートはガワ用意、いい所だと機材支給までだと思うよ。あとVtuberの場合税理士とかは個人で雇ってる人がほとんどだと思う
契約に不安があるなら個人的に弁護士に頼んで契約周りしっかり固めてもらうのが一番じゃ無いかな、最近Vtuber界隈で契約後の契約内容で問題多いみたいだしそれくらいは自分でやるしか無いよ
最初から事務所とかにせずに配信者向け業務サポートな緩いシステムが妥当だろうかねえ
下手に事務所にしちゃうとゲーム配信なんかで制限かかってくるから避けて
“配信者から”管理手数料を徴収して色んな雑用を“代行”する感じ
・ファンレター等の受け取り代行
・複数人を集めるような依頼の窓口
・動画やMIXやイラストの外注事務の代行(or内製)
・コラボやグッズの企画や管理
日テレのV-Clanとか近い感じ？
>>102
上の方で、すでにガワ持ちの0期生とオーディションの1期生みたいなシステムを考えてるって書かれてるね
そもそも、元々多彩な才能を持つ人、個々人が飛び抜けたスキルを持つ人を集めるっていうコンセプトなのに、所属するだけで給与もらいたいとか、お金なくて機材もないから事務所に持ってもらいたいとか、そういう人は元から採用ターゲットではないのでは。
そうなんですよね。見ていてコンセプトの話が全く出てこないので「ん？」とは思いました。あと、ブラックなところの片棒を担ぐ訳ではないですが、この手の最初の成り立ちは、とりあえず活動ができれば及第点みたいなところがあります。
あと耳にしてるかもしれませんが、参考になりそうなものを。
サムネだけでも考えさせられる内容ですね。
https://twitter.com/iwataiki/status/1454772733221355532?t=rM54-sD9LCF1O5bJNGwKZQ&s=19
今のありふれたゲームや歌に頼らない、何かに特化したV増えるといいね
って言う話ならちょっと不得手な部分を補完しあえる互助会的なシステムを目指した方がいいと思うけど
たくさんのご意見ありがとうございます。
給与については、今の段階では答えることは出来ません。
他の方が言うように、給与制のところの方が珍しいと思います。私自身も、大手でも配信してないVTuberにはお金は入ってないという話を聞いたことがあります。
初期費用の負担、モデルの提供等の支援は、資金によってどの程度か前後しますが、行いたいと考えています。
コンセプトよりも、契約内容のご質問が多く、回答できず、申し訳なく感じることもあります。
もっと具体的なコンセプトや、箱の世界観はただいま話し合いの段階で、固まり次第少しづつ発表いていこうとは考えています。
>>115
情報提供ありがとうございます。
箱をたちあげることにおいて、多くの方たちが試行錯誤して来ていますし、今も立ち上げようとしてる方が多くいますので…
難しいことですが、他の方はどのように工夫してるのか参考にできることはしたいと思います。
>>113
>>116
ご意見ありがとうございます。
本来はグループや団体の方が自由に動けるとは思います。
制限はかかってしまいますが、事務所として立ち上げた方が運営をしっかりと行えば、所属VTuberの安心感にも繋がりますし、運営陣としても大きなことに挑戦しやすいのではないかと感じております。
大手のゲームなどは制限がかかってしまいますが、ゲーム配信に頼らず、特技や個性豊かな配信ができるような場所にしたいと考えているため、大きな枷とは考えていません。
ゲームが得意な方には少し申し訳ないですが…許可が出るまではできる範囲で、サポートしたいです。
話し合いは今のとこDMとかオープンチャットで行ってるという認識でいい？今はディスコード等作る予定はない感じ？
>>120
今のところその２つのみです。
discordの作成は、今のところ未定ですが、後々するかもしれません。
>>121
わかりました、ではTwitterフォローしておきましたので作業しながらになるけど、話し合いしに行きます。
現在進行形でもう一つ選考を受けたいというか、相談相手をしてる事業主がいなくもないのでできる範囲で協力します
他にもガキの自分語りみたいな糞マロもわざわざ返信しているし、大丈夫？精神的に摩耗しない？
変なマロ多すぎな上無視せず応えてしまっているのを見て、この人たちと一緒になるかもしれないのかと応募するの辞める方に傾いてきました
このままだと変な人ばかり寄ってきますよ
給料ないかわりにスタッフの働き(編集サポートとか)はボランティアっていう金銭関係なしのところから始めてもいいんじゃないかな
機材欲しさ応募も防げるし
単純にいろんな個性持った人と面白いもの作りたい人間からすると活動環境整える気ない、必要最低限のもの自分で用意する気ない、給料目的の人がいるの不安でしか無いと思う
昔から絵描けないし音も作れないしプログラム組めないからゲームプランナー志望
絵が描けないから小説家ワナビー
ギターもベースもドラムも持ってないからボーカル希望
なんてのは腐るほど居ただろ。若い世代にVという文化が浸透したとポジティブに捉えておけばいい
最悪な偏見だけど、
箱としての実績や目的、神絵師ママがいるわけでもない、管理者がどんな人だかわからない状態でも企業というだけで所属しようとするのは
他のオーディションに落ちるくらいのポテンシャルかつ企業に所属すれば自分を人気Vにしてもらえると思うような夢見がちや自発的な努力のできない人が多いかも
>>129
ご心配ありがとうございます。
わりとピンピンしてます。
色んな方がいるんだなと知れて勉強にもなります。
給料でると仕事なんだってわかってれば応募前から自分が入りたくなるための条件を会社に要求とか考えもしないんだけどな
お金をもらって会社の要求に応える側になるってわかんないかな
それに仮にキッズの要望を叶えて条件を整えても選考がある以上そのキッズは高確率で受からないですし
>>130
ご忠告ありがとうございます。
まだ発表できることがないので、マシュマロだけでも答えようと答えています。
これから段階が進み、忙しくなってきたらなかなか答えられなくなるかもしれないです。
少し前に出てた機材云々って、それこそVEEにポートフォリオ込みで送ってる人なら自前で揃えられてる率が高いと思った。
メール転送すれば十分に分かる情報量だし。
そこで拾われなかった技術や実績がある人を集めてみる？から発展していったと記憶してるのだけど、そのあたりの流れを知らない人がたまに流れ着いたりするのかしら。
あのTwitterのふんわりした情報だけなら
配信のイロハのイの字を知らん人でもキャリーしますって言ってるようにしか見えんと思うよ
>>142
そうだね。だからVEEでの応募条件の可否ではなく、ここで進めてるプロジェクトは142の例みたいな人はフォーカスされないのを前提として、実績やポートフォリオ込みでVEEに送った人は最低構成でも配信できそうな機材を持ってる率は高いのでは？という趣旨で書いた。
まぁ、運動がバリ出来ます！(PCが介入しない得意ごと)や、専門職や士業だけどPCの用途が違います、とかだとまた別に考えなきゃなのだけど。
なんか変なディスコミュニケーションだったらスマンね。
>>134
そうだよね！
でもVEEと関連付けるとそうなるのかな
1が事務所って言ってるのもあるかも
１の思惑は知らんけど
大手の企業勢でもスマホ録音ボイスでオーディション通った例って別に珍しくないから環境で足切りするのは得策ではないと思うけどな。
>>146
ド素人ってあったからいきなり金銭は求めずまずは有志ではじまるものだとばかり……
Vが専業で運営も食っていけるレベルを目指してるのか、
趣味の範疇で小遣い稼ぎになったらいいねなのか、
金持ち道楽のボランティア機構なのか、
有能絵師がなんでもサポートするから使ってくれや〜
で方針が固まってるのか、何も考えてないだけなのかぐらいはハッキリして欲しい。
今のところ書き込みやマロ返信を見てるだけですべてがわかるわけではないけど、無能な働き者ばかりが集まってまともに機能も認知もされることもなく自然消滅するか笑いのネタになる気しかしない
ど偏見だけどここまで掲示板とかTwitter見守ってて思ったのは
方向性も自分で決められない機材も環境も整ってない夢はあるけど何か叶えるための努力をしてるわけでもない、でもやる気だけは人一倍ありますって人が多いイメージ
おんぶに抱っこ求めてる人じゃ無くて一緒に活動をサポートし合おうって気概のある人増えて欲しい
そもそも何かを作れる、発信できる才能や努力ができる人は今頑張ってる企業や個人に自分から声掛けたり依頼が来るようにそれ相応の行動をしてるからね
空っぽの箱だけ用意してみんなで口開けて餌待ってるだけのここに入るメリットも声をかけるメリットもない
最低限何かしら形のあるものを提示して方向性を示すことから始めないとやってみたいけど叶えられない妄想を吐き散らかしてるだけに過ぎないと思う
そもそも思ったのが
VEEが実際に各種色んな経験持ちとか居た場合
そのオーディションのたかだか1次選考で落とされてるって華がない、才能がないって言われてるようなもんだけど
華がない人間の集まりで成功するとも思えないところのクラファンに金出す人間って本当に居るの？
>>152
これ、前者は正常性バイアスがかかりすぎているのと、どちらかと言えば個人Vのノウハウやね。
後者はこの人の理論で言えばVEEに応募したほぼ全員が広義で当てはまってしまう。
世の箱が表に出るとき、誕生するまでの立ち上げプロセスを見せることはないから、この計画がカブトムシのサナギの中身ようにまだドロっとしてる弱さの段階を見れてしまうから、そのマイナス面を見てそう思うのだと思う。
まあこんなとこにそもそも本気で期待してるバカいないから
暇つぶしに乗ったりからかったりしてるだけよ
誰だって貴重な時間を無駄になるのわかって消費しようと思わんでしょ？
こういうスレ見てからずーーーーーっと思ってるんだけど何でいちいち正常性バイアスとか心理学の用語使いたがるの？
日常的に使う言葉じゃないよね？
不特定多数の人に語りかけるような場でわざわざ専門用語使うのは頭悪くない？
覚えたての知識をひけらかしたい年頃ってわけでもないでしょ？
>>158
めっちゃ皮肉なんだけど、それが正常性バイアスなのよ。
私の経験の場合だと社会学部系の講義で出てきたし、災害対策系のお話でも出てくるし、テレビでも自然災害の避難に対する心構えで何度も出てきたよ。
要は、あなたが思ってる以上に一般的に認知され使用されている。
あと、目の前の箱や板状の端末で調べられる時代に、自分が知らなかったり耳馴染みのない単語を使う人に対して「頭悪い」と突っかかるのは、あなたの程度を自白しているようなものよ。
(言葉選ばずに言うと、反知性主義が現れたのかと)
異常に対して正常の範囲だと思えるよう理由をこじつけるくらいの意味でしょうに
無理に当てはめようとして例えがヘタクソだからうざったがられてるだけなのに
レスする度に「そういうとこやぞ」って毎回言ってるようなもんですよ
自分が非難された場合に相手が悪いとする逃避行動もなんか言葉がありましたよね？
＞覚えたての知識をひけらかしたい年頃
これは正にその通りでしょうけど若い子多そうですし
まあこんなのばっかの箱とかもう嫌でしかないのよって話し
板立てた当時はその場のノリと勢いだけで乗りかかったように見えてたけど冷静になれば詰み要素の塊しかないのにこれ以上続けて退くに退けない状態になって自棄にならないか心配だわ
>>162
ん？154の人、ちゃんと意味どおりに使ってるから例えが下手も何もないでしょ。ご丁寧に159が日常的に使われてるって具体例も出してるし豪雨災害の報道スタジオでも言ってたよ？
自分からしたら、スレを見る人はライバーになることに多少の興味があって来たと思うんだけど、時間のかからない面倒事を解決しようともしない人が、より面倒くさいライバー活動をどう送れるのか気になるね。でも、こういう指摘もウザイだなんだで感情論に転向させるから向き合おうともできないね。すでにそういう考えを見せてしまってるんだから。
「反知性主義」なんて言葉を無闇に使うのは啓蒙すら放棄したエリート主義の発露に他ならないから控えた方が良いですよ
>>159
自分は反知性主義でもポピュリズムでもバカでも何て言われても構わないけど、あなたはTPOを弁えた方がいいと思うよ、配信者目指してるなら特にね。
あなたのために言っておくね
スレが伸びて頑張ってるなーと思ったら「いろんな専門性を寄せ集めた箱を作りたいです」が趣旨のスレで「鼻につくから専門用語使うな」ってなんのギャグだよww
しかも例に出された単語がテレビで使い回されるレベルだったし、なんなら緊急事態宣言中に町中の人通りが減らない現象にも頻繁に言われとったわ
それで批難されたらされたらで、しゃあしゃあと「反知性主義と言った159も悪い」って開き直る図太さよ(唯一の配信者精神)
はなっから否定ありきと喧嘩腰の殴り書きをしておいてその言い草はねーわww
結局、考えることをやめて「何言われても構わない」などと、もう書かれてる感情論に帰結して「相手も悪かったじゃないか」と最後っ屁をかます始末
踏み絵的にアンテナや学ぶ姿勢が低い層が露呈していく分には計画段階で良かったんじゃない？
>>169
反知性主義とか言って自称エリート気取ってるんだから、167いくら話しても素直に聞かないだろ…w
きっかけのレス見る前に>>169の最初の１行目をみてワケワカメだったんだけど、見に行ったらマジでその通りだったわ…
日常的に使われるようになった専門用語と知らずに噛み付いておいて、幕引きで「あなたのTPO、どうかと思うよ？」ってそもそも>>158の聴き方の時点で自己矛盾してるじゃないの。
確かに「反知性主義」って言われたらショックだと思うけど、158の文体を見て「そこまで凄むのなら君が今書き込んでる道具は何よ？」の最終的な表現だったんでしょ(しかも断り入れた上での表現だし)
分からない事柄や言葉があったらその都度調べることに苦痛が起きない身としては、ggrksで一蹴されそうなものを具体例の説明付きという、まだ温情があるほうだと思っちゃったよ。
>>129
>>131
本当にそれ、ヴィンナーがほぼ何もしないのに対して、
138 さんの健気さに少し心が震えた
>>153
何かの領域を極めるというのは割と
泥臭い努力が必要なんだから、
彼らが当たり前のように使ってる用語の一つ取っても、
黒板数枚を埋め尽くせる程の前知識がないと
中々伝わらないこともあるし、
そういう分野の専門知識をあまり持たない一般人や
審査員に伝わるのも努力が必要だから、
割と正しく評価してもらうのは難しいだと思う。
正常性バイアスって専門用語だったんか・・・
ニュースで普通に見かけてた気がしたから何の違和感もなかった自分ってもしかして天才？
>>172
それって結局は一般ウケしない経歴持ちだから審査員に伝わらなかったわけでしょ？
どれだけすごい歴があろうと数字にならない、金にならない人間に金出してくれる人間なんていないでしょって
正しく評価してもらえない=話を聞いてもらえないじゃダメじゃない？
専門用語だろうがそうでなかろうがわざわざレスバしに行くお前らはV向いてないし箱の一員になろうとしてるここに来るのは間違いだ
迷惑だから揃って消えてくれないか？
>>163
スタートはノリでしたが、今では多くの分野の方に支援を頂いており、話はすすんでいると感じております。
発表できることも増えてくると思いますので、よろしくお願いいたします。
様々なご意見ありがとうございます！
私自身、誰かに説明をすることの多い専門職についているので専門用語の説明や様々な背景を抱える方に伝わるような内容で会話することが、日々の課題です。
他人事ではない話題だなと、勉強させていただきました。
わかりやすく説明できることも才能ですが、マイナーな分野だとしても、1つのことに特化して学ぶことの出来る一生懸命さもまた1つの才能だと考えております。
箱についてのご意見いただけると幸いです。
マシュマロの質問もですが運営の回答も怖くて受けるの辞めることにしました
どなたかが「甘えたマロ多くて大変ですね」と送ってくれたみたいですが、それに対して「提案も多い、形になるよう努める」なんて運営が答えてしまっていたからです
活動一年後でいいから早く募集してくれ→就活したくない未成年かな
社宅や給与希望→実家だと配信出来ない一人暮らしするお金もないバイトもしたくない
他も受けるか悩んでるから早くして→片方しか受けたくない面倒くさがり
こういう人材を運営は切り捨てられないタイプなんだと判断しました
>>183
ご意見ありがとうございます。
形になるようには「事務所として」であって
全ての要求を受け入れるというわけではなかったのですが、捉えようによってはそう取られてしまう可能性もありました。
気をつけて発言します。
>>184 のおっしゃる通り、所属VTuberを決めるのはオーディションです。マシュマロで返事があったから受かるわけでもありません。
チカラがあったとしても、VTuberとして活動して行く以上、人としての面も重要になってきます。
そのため、甘えや怠惰で専属になりたいと考えている方は、どこの事務所でもやっていけないと思います。
実際のキャパ超えかねないような要求に無理に答える必要はないと思うけど、もし自分があえて答えるならきっぱり断る場合
現実ではその手の問題が起こったらはっきりモノ言えと教わってる割に、ネットは基本スルーになりやすいからな、実際に必要な対応は場所による
まだ手伝い募集段階であって、すぐ募集始めますと言う段階じゃないのだから、手伝いにかかわること以外に無理に答えなくてもいい気はする
そもそも社宅が必要って書いてきてる人はたぶん完全防音の社宅なんて普通の企業でも望めないことがわかってないし、有名企業Vだって社宅なんかに住んでないこともわかってないだけだと思う。
防音に関しては本人がうるさくして近隣から苦情がきたりでもしたんじゃないかな…。モラルを守ってVをできる人じゃないってことでしょ。面白さには必ずしもうるさい叫び等が必要ではないし、そういう人をきっと運営側は求めてないと思う。
社宅がバレたら全員身バレしてしまうという可能性もあるし、むしろ危険に晒されるVも出てくるかもしれないよ。
マシュマロの意見はこれからVになりたい人に何が必要かわかってない運営側からしたら、参考にはなる(なるだけ)ってことでしょ。たぶん、オーディションや面談の時点で難しい要望を要求されたりしたらその時点でサヨナラできると思うし、仮に受かって同期になったりしても、あくまで運営とその人の話だから、受かった他のVには一切関係ない話だと思うよ。
ただまあ、見てるとやっぱり設立経緯を知らない方が事務所に過度の期待して無知マシュマロ投げてる印象を受けるから、簡単に掲示板発のプロジェクトなりなんなりは書いておいたほうが良いのかも。
募集のときに周知してもらえば良いだけで、今のうちから期待大にする必要はないしな。
給料いらないし手伝えることは手伝うからその代わり宣伝とかサポートしてくれると凄い助かるなぁって思うセルフ受肉Vtuber
まぁ色々あるかもしれないけどくじけず頑張ってほしい
あくまで個人的にはだけど手伝う代わりにスペシャルサンクスにするとか宣伝してくれればいいよ
ギブアンドテイクの方法が給料である必要は考えてないから、頑張ってどうぞ
一番必要なサポートが大型企画の予算や各種権利系の事務処理、マネジメントじゃなく社宅な時点で、今の活動範囲から広げる気もなく高みへの挑戦もなく金のためだけに緩くVを続けていきたい感が透けて見えますわ
時間たつと過去にした話をもう一家愛しなきゃいけなくなるから、どこかである程度まとめるのはいいと思う
何も始まってないだろ！！
…と、なかなかこちらのお返事出来ず申し訳ないです。
話し合いが進むにつれ、お返事難しくなってしまいますが、ご了承いただけると幸いです。
HPについては、試行錯誤している最中です。
土日の間にnoteで企画の立ち上げ経緯や社名やプロジェクト名を発表します。
初期運営資金は機材や社宅みたいな配信者に向けたものより、イラストとかクリーンな契約周りとかに使って欲しい
最初は機材貸し出ししない方が良いかと
数ヶ月で辞めるとか言い出して持ち逃げしようとする人出てくると思います
一期生はすでに実績があったり、機材も自分で揃えるくらい気合いの入った子を選んではいかがでしょうか？
クラファンも余るようでしたら事務所へ貯金して、歌ってみたのMIX支援一人一回ずつとか、そういう使い方にすれば本当に活動したい子だけ集まると思います
難しいかもだけど、個人的には「なんでこの人がVEEに落ちたんだ！」みたいな才能の持ち主には機材なくても支援してあげてほしい
スレで書き込んでた全国屈指の才能の持ち主達が反旗を翻すイメージだったし、才能あるけど環境がない人がVEEに拾われるのをみんな期待してたと思うから
スレに書き込んでた人達が嘘つきなら知らないけど
そもそものVEEの目的の一つはHP道理なら次世代のVtuber育成、発掘だったからね、とはいえいちからからやる以上、無茶ばかりにはできないとは思うが、、、まあ頑張って
結局の所名取さなや犬山たまきみたいに事務所落ちてもやってイケてるVもいるし、色んな意味で選考も大変かもしれないが、できるだけ目利き、分別のつく人間がいることを願っておく
wixとかjimdoの無料サイト作成ツールでなくnoteで公開なのか…
応援はしてるがクラファン成立させられなかったら投入した労力水の泡だぞ
デザイナーとか企画でプレゼンに強い人とか運営にいる？大丈夫？
せめて画像にまとめるのに強い人は置いておいてな、今はTwitterとスレのみで作ってるからまだいいけどクラファンは画像や動画でわかりやすく説明できなきゃ本当に人集められないから……
無料サイト作成ツール、初期投資として一応でもドメイン買っていたらしっかりした箱に見えるし安心出来る
今までに無い箱を作らないかと言われても契約になると
きっちりした形が求められるからな
会社（事務所、出資者）が費用を投資して成功すれば回収できる
雇用形態なら1年以上のノルマ（週4の2時間以上の配信）で固定給
配信による収益は全て会社行き（案件グッズは別）
2年目での契約変更も考えておかなきゃいけないし（固定給ありなし+収益の割合変更など）
互助会なら参加者は一定のお金を会社に支払って逆に会社的な業務委託する形になる
ただのボランティアに支えられる個人の集まりでしかない箱かもしれない
ガチで投資のつもりだったのか、配信者をまとめてお金貰いたかったのか、ボランティアがしたかったのか公開された情報からじゃ不明
11月4日の時点ではボランティアがしたいようにも判断できるが
11月5日の時点ではボランティアから集めたお金で会社を立ち上げるとも読める
それ以降のマシュマロはこの部分以外のことの質疑応答になっているようだし
明確に公開しない方針なんだろうな
事務所の利点なんて誰でもわかっていることで
事務所側の業務形態が一番気になることなんだよな
この事務所はどこまで続くのかということで
出資者が次々と変わって潰れる事務所を渡り歩く代表配信者もいるわけじゃないですか
ひとまず運営関係者の皆さまお疲れ様です。
まだまだこれからという所ではありますが、新しいＶの集まりが出来ること楽しみにしております。
クラファン開始しましたら、微々たるものですが支援したいと思います。
良い場所になりますよう応援しています！
>>213
ゴメン間違えた、アカウント変わってるからフォローしてないと見つけられない
あーすぽっとで検索すれば出てくると思う
対応遅れてすみません！
https://twitter.com/Earthpot_itti?t=NnhJ4i6tavtjuS6Uoh4bsw&s=09
プロジェクト名があーすぽっとになったので、新しいリンクはこちらです。
今何やってるのか知らんけど、それも公開しないで
未定です。のマロ返しばかり活発なのよくないと思うよ。
正直、VEEに落ちて才能がない私達のために支援してください感が半端ない。クラファンのリターンとかどうする気なんだろう。無名のVtuberのグッズとかいらないけど。せめて、ガワの絵師が知名度あるなら欲しいから支援も考えるんだけどな。
>>217 別に義務とかでもないんだし好きにしたら？
わざわざ頑張ろうとしてるとこに書きこむことでもないでしょ
1つ疑問に思ってることがあるんだけど、クラファンってあくまで事務所設立に必要な費用とか設備のお金を集めるわけだよね。その後、軌道に乗るまでの資金とかってどうする予定？なんか事務所内で別事業で稼いだりするのかな
運営もクリエイターで活動実績もあり経験豊富でサポートができる
そういう場合は知名度も活用できるので新規事務所でも成功が見える
だから応募者も安心できる
要望を集めて普通の事務所に成り下がるんじゃなくて
俺がやりたいことを一緒にしてくれるグループとか作った方がいいんじゃないの？
サポートはしますけど基本自由ですは何の特色も無い
俺はVtuberのレペゼン地球になりたいんだ
マイクラ鯖でがっつり建築コラボを中心にとか
FPSで毎シーズン最高ランクを目指すコラボ集団とか
同じような志のやつはいないか？ぐらいの分かりやすい活動目的が見えてこない
俺らでじゃなくて、君たちをデビューさせる新規の事務所を作りたいですにタイトルが変わってるんじゃないか？
俺はどこいったんだよ
何やってもうまくいくマルチタレントなんていないんだから
基本骨子を作ってがっつりそればっかりやる集団にしないと
新規ファンも獲得できないし
なんとなく同じ事務所に所属しているだけの個人の集まりにしかならない
努力の方向性が要望を集めた事務所になってしまうのは
発案時の情熱が失われていくんじゃないか？
改めて自身のやりたいことと情熱を見直して発表した方が応募者も出資者も納得するので成功すると考えるんだがどうだろうか？
>>109
このレス書き込んだものなんだけど、やっぱ後々会社にするならマジで契約周りは法の専門家とか介入させるべきだと思う
後からトラブルになったってどうせ弁護士頼りになるし
世界観の作成とかキャラ設定ぐらいなら無料でやろうか？（方向性は要相談）
ただ、身バレや情報漏洩が怖いからchatwork（中小企業向けの）でのやり取りだけで終わるのが条件だけど
一応シナリオライターの実務経験有るからそれなりにやれるぞ
実績あります、でも証明はできません、の上でその態度は中々傲慢だと思うよ
期待値が高いから寄ってきてしまったアレな人なのか、推敲が足りなくて語弊招く文章になっちゃっただけの人なのかわからんが
「今までにない」「様々な特技」と言葉を濁し続けているけど
設立者さんはちゃんとイメージできていますか
"想定外の人材"という空想上の切り札に頼り過ぎているように感じますが
そもそもVtuberに専門職の人が少ないのはどうしてだか考えたことありますか？
ちゃんと専門職のスキルがある人はそちらの方に打ち込んでいるためVに適した能力(トークスキル、コンプラへの意識、企画立案)などを身につけにくいからですよ
Live2Dを作れる新人がホロライブに入ったけど、ああいう大きな箱じゃないとこんな弱小箱で才能が発揮できるなんて思う人来ないし少数にもなってしまうんですよ
専門職をどう勘違いしてるのか知らんけど働いたことなさそう…
新規開拓、顧客や同僚への説明、守秘義務などやるべきことや気にかけることがあるのにね。このあたりは専門職に限らないけど。
オーディション落選直後の反発精神でスレ立てたは良いものの結局は反発精神で大口切っただけで中身が全くないからクラファンどころか着いてきてくれるヤツらもいないし、言い出しっぺのスレ主さんさえ熱量が下がってるように見える。
VEEは運営のレスポンスが悪いって叩いてる人もいたけど、ここのレスポンスも相当悪いよね。
レスの活気のなさからオワコン感が漂ってる。
こうやって煽られるとまた反発精神から一瞬だけ熱くなるんだけど一週間後には冷めてそう。その繰り返し。正直クソダサい。
>>236 >>237 >>238 >>239
と、性格が悪すぎて他スレから追い出され居場所がないアンチが吠えております！ｗ
図星だからって正論って言うのやめな……
スレ主は活動場所をTwitterに移したからもうここに来ない感じか？
スレ主の人間性がこのツイートの画像に集約されてる。
社内会議やビジネスの場面でこの画像を見せられる分には理解もできるけど、VTuberを募集したり一般の人達がみてるTwitterでの発言としては不適切かと。
SWOTだのPPMだのそういう発言が場にあってないことを承知の上でツイートする理由は「自分は凄い人間だと信用してもらいたい馬鹿にされたくないという承認欲求」「一般フォロワーを置いてけぼりにしてでもマウントを取りたい自尊心」。
スレ主がVEEのオーディションに落ちたのはこういう人間性も大いに影響していると思ってる。
少なくとも自分がVEEの審査員なら「フォロワーに対してこんなマウント取って置いてけぼりにするような自尊心の塊みたいなやつを採用したくない。」って思うね。
だからこそ「俺を落選させたVEEは広告詐欺、何が多彩な才能だ、どうせゲーム実況しか能のない代わり映えのしないやつを採用するんだろう。だったら俺が才能豊かにもかかわらず落選させられた同志を救ってやる」だなんてエゴなことを考えたんだよ。
https://twitter.com/earthpot_itti/status/1463663294929985536?s=21
アピール的な面は否めないが基礎的なマーケティング用語だけでこうも言われるようでは箱の運営も大変だな
>>253
おーちゃんとドメイン取得してホームページ立ち上げて、どんなスキル持ちのメンバーがいるかまで公表してるとさまになるね
これずいぶん前から俺らで作らないか？が俺が作るに変わってないか？
このままだと俺らでクラファン盛り上げようとか言い出すのかな？
>>253
ここは運営メンバーもちゃんと書類と面接で選んでるみたいだな。
あーすぽっとは立候補で誰が関わってるのかわからないけど。
>>256
クラファン近くなったら宣伝目的で戻ってくるんじゃない？
現時点で支援したいと思える要素ないからあれだけど。
>>259
VEEの応募もそうだし他の箱とも大差ないわな、甘いことだけ言って客寄せしてるだけだね
VEEに騙されたと言っておきながら騙す立場になりつつある
正直今出てる情報でクラファンしても殆ど集まらない気がするな…かなり好意的に見ても10万とかそのくらいだと思う…
リターンが魅力的だったらたくさん集まるかもしれないけど
相場より安いサービスか特別なコネを使った何かが無名なクラファンのリターンの定石だと思うんだけど
自力でそれらを用意する力がないと外注費用の方が嵩むしなぁ
>>261
・スレ主も失敗する可能性が高いとみてるから自分の金は出したくない
・スレ主が無職
・クラファンが失敗してから考える
これのどれかだろ
0期生って全員運営陣なのか、VEEに落ちた人が集まってるんだから0期生にはなれなかったがVtuberやりたいって思ってる人中にいるのでは？1期生以降が平等にオーディションで選ばれるのか疑問だな
1人でも良いから0期生オーディションしたら良かったのに、1期生以降のオーディション悪魔の証明が必要じゃない？
そこまで頭が回らなかったのかもしれないけど
>>264
悪魔の証明ってどうやってやるんだ？
他の箱もスカウトや身内が横行してると思うけど、平等を証明してるの見たことないな
スカウトだったら別に良いけど、クラファンして実は身内だけで固めてやってますってのがやばいって話じゃね。まぁ、わからんでもないけど。
言っちゃ悪いけど実績が全く無い状態で費用もクラファン頼みの企業？のオーディションってまともな人は応募しないと思う…
だから0期生としてちゃんと活動してる人をスカウトして箱としての実績と信頼を作ってからっていうのは正しいと思う
スカウトだって今はフリーソフトも充実してるし情熱とネット環境さえあれば個人でもVtuber活動はできるんだから十分平等だと思うよ
活動実績があれば少なくとも行動力の保証にはなるんだし初めてのVtuber活動で企業と契約して想像と違ってたら大変だよ
信頼と実績とか絶対無理でしょw
実力ない奴らが集まって落ちたヤツを騙そうとしてるとこだぞ
今までにない事務所機材は提供！→やっぱ貸し出し！→ク、クラファン次第で！
クラファン失敗したら支援はしない方向に話進みそう
流れを見てても身銭切る覚悟があるとは思えない
我先にとデビューしようとしてて草
自分の配信環境整えるためにクラファンしようとしてると思われてもしょうがないやろこれ
自分が新人個人Vとしてデビューする時の認知獲得のためにやってるようにしか見えないwww
ごめんね、それ主がどう思ってるかは関係なく外から見た感想としてはそう思っちゃったはwww
https://twitter.com/wakaba_hag/status/1469296696039723011?s=21
「運営さんがはくみを紹介してくれたよ」ってただの自作自演やんww
腹抱えて笑ったはww
https://twitter.com/wakaba_hag/status/1469302136525955073?s=21
別にはぐみちゃんには興味無いんだけど、事務所としての運営形態やクラファンの詳細、オーディションとかは気になっている
でもはぐみちゃんがフォロワー集めるまで待たなきゃいけないのかな？
○○人いかないと姿見せれません！って目標登録者いかないと引退しますみたいな数字人質って言うVのリスナーの嫌うことやってるけど大丈夫？
これでいけると思ってクラファンはやばすぎよ
シルエットも没個性で気になる要素もないしやる気ないの笑うわ
その昔、とりいPがVをデビューさせようとして「フォロワー5000人で配信させる」って目標にしたら500も行かずに存在をなかったことにされたVがいてだな…
正直個人勢が集まって共同経営するもんだと思ってたけど集まったのは金も出したく無い責任も負いたく無いって人達ばかりだったんだな
はぐみのフォロワーもあーすぽっとフォローしてる人が殆どだし、あの中の何人かが運営関係者だと予想してる
はぐみの紹介はもったいぶらずに、はぐみ自体はさっさと姿を明かして活動を始めて、はぐみにあーすぽっとの紹介をさせていったほうがよかったんじゃないか
はぐみ自体に興味ある人少ないだろ
ケチつけるばっかで何もしない奴はいても邪魔でしょ
もう15人ぐらいで進めてるみたいだし、このスレの役割は終わった
批判じゃないけどスレが立ち上がったときの趣旨とだいぶ変わったね
VEEに落ちたニキの集まり→VEE限らず反旗を翻したい人→活動未経験者でもいいよ
「俺達で作る」演出ができてないんだからもうこのスレとの関係消し去った方がマシじゃねえかな
今までにない＆未経験を勝手に誰でも機材支援してくれることと決めつけられてるし返事をなぁなぁにして経緯を全く出さなくなったのが悪かった
そもそも最初は誰でも支援するぞ雰囲気で宣伝しまくってたからな
その後はずっとクラファン次第の一点張りになったけど
クラファン失敗したらどういう支援を行うつもりなのか等の情報は一切無い
面白い事務所ができたら良し。できなくても我々が失うものはないのだから、批判ではなく指摘をすればよいのに。
指摘をして、炙り出された問題点をみんなで考え、改善案を出す。そういうスレをみんな期待して集まったんじゃないのか？
>>295
勝手に走り出したアホがいるからこうなってんだよなあ
しかもクラファンだから失う人は存在するが
脳みそスカスカなんでも全肯定ったほんと癌だな
つーか発起人がろくに発案しないんだから改善のしようもねえだろ
オープンチャット参加してたのに何も連絡ないんだからもう知らんわ
オプチャ参加して連絡なしで放置ってあまりにも不義理すぎる
やっぱdiscordとか他のとこに集まれたメンバー優遇なんだな
>>296確かに。一つ目の改善点は、ここで情報の公開を行わないことですね。
どんな風に事務所が設立されていくのかが書かれていたら、スレ自体面白いし、盛り上がるのに。と思ってしまいますわ。
てかあんた口悪いな。
運営さーん、何か決める時に「こういう風にしようと思ってるんだけど、どう？」って書き込んどくだけで結構みんな応援する立場になると思いまーす。
クラファン近いのに今さらここのスレで聞いても何か反映できるとは思えないんだが
もうある程度決まってクラファンの結果次第って段階に入ってないと遅くない？
運営がこのままでいいと思っているのなら>>302その通りだけど、スレ見た感じもうかなり危なくないか。
「【提案】今までにない箱、俺らで作らないか？」で寄ってきた我々は、今からクラファンで募ろうとしている支援者と同じ穴の狢だろう。
その我々がこんなに期待を持てなくなっているというのは、クラファンが失敗するだろうという推測をたてるのに十分だと思う。
そら姿見せずなんの情報もなくフォロワー200人ほしい！そしたら見せたるわ！とかやっても誰も見向きせんよなって
ゴミ箱とか馬鹿にされてたけどその通りになるつもりなんですかね
まじで「あーすぽっと」がスレをもう切り離したんなら、我々はただの一般視聴者だな。「あーすぽっと」が売れたとしても。
なら、俺が作るぞ。本当に俺らで作り上げる箱。
>>313
やる気があるなら新たにスレ立てしてみるのもいいかもね
ここにまだ人がいるのはわかったし、何だかんだ来る人はいる
なんていうか、Veeが結局生主募集かよ！って叩いてた割に、結局生主になりそうな今まで通りのVであるはぐみを出てきたところに違和感
スレ発だし今までにない箱なんだからもっと異端児なところを見せてもいいのに、なんだかんだ優等生にしようとしているところも今までにある箱って感じする
ここのスレに期待していたから、1がスレから離れてしまって悲しい
だから新しく出来たスレを見に行ったけど、「俺のやりたいこと」で進んでいて結局「俺らの」でなくて悲しい
リーダーがいないとプロジェクト動かないからリーダーがいるのはいい
でも、みんなで「こういう要素をいれてみたらどうだろう？」アイデアの出し合いとかして、進捗もスレで都度報告されて、そこからみんなで進んでいくスレがほしかった
最初の要素出しの段階からやりたかったな……
>>322
新しいスレを建てたものですが、僕も同じ思いでやっていますよ。
「俺のやりたいこと」で本当に進んでいますか？
ここをこうしたい、という意見が一切出ていないので進展してませんが、アイデアを好きに書いていい場所です。僕の書いた事務所のイメージも、いくらでも変えていいと書いてあります。
まだ諦めるのははやいと思ってほしいです。
新しいスレのことは見てないから知らないけど
情報って武器だからね？究極的にやる気ある人は自分からアイデア出すとかそういうたぐいじゃないと思う
有料でしかしない情報もあれば、聞いてこないなら答えない権利も、聞かれても答えない選択も世の中存在してる
まず夢とかアイデアを出す出さないじゃなくて、まず人に聞くことからしていかないといけないんじゃないのかと最近の世の中見えてくる
ソニーもだったけど人の夢とかアイデアとか聞くならどっか当然、話を聞かなきゃ始まらない、見知らぬ土地に行って他人に道を尋ねることできない人増えてるっていうし
>>32.33
両方正論だから何もできんわ
スレ立てろも正論、スレ立てたところでまともに話し合いができるわけがないも正論
何もできんよ
>>325
話をしやすい人と話しかけにくい人っているでしょ？325が少なくとも自分にとっては後者だから無理そう
高圧的に出られると「そっか、頑張れー」で終わっちゃうんだ ごめんね
>>327
本当にやる気があったら、ここであんまり情報吐かないよな……そうだよな……
流石に3個目立てるのは申し訳ないからやらないけど
みんなでやりたかったな、こうしたらいいんじゃないかとか話すの
あっちのスレ内で自分以外にも言われているけど、だいぶ喧嘩腰であんまり話聞く気のない人っぽいのが本当に残念
聞く気はありますよ、と言いつつも姿勢がそうじゃないから
>>327
「俺らで○○作ろうぜ」というスレの文化があって、みんなで考えて意見を出し合うものです。武器となるほどの有料級の情報は勿論みんな出しませんし、有料級の情報なんてそうそうありません。
そして、考えが甘い、アイデアを出せという批判をする場所ではなく、甘い考えを深め、アイデアを出し合う場所です。たぶん。
考えが甘いと思うなら、ぜひ考えを聞かせてほしいです。勿論、有料級ではないレベルのものを。
>>330
では、僕をぬいて話し合いませんか？僕も、こんな面白い流れもう無いと思っています。
態度は直しますが、一回僕をぬいて目指してみましょうよ。
新しいスレ、良いと思います。3個目で遠慮することはないですよ。2個も3個も同じです。やりましょう
>>333
そういうところだよ、よくないの……
どこまでも上から目線だし、どこまでも周りのことが考えられていない
穏やかなレスが推奨の掲示板だから、流石にこれ以上は言わないけれどさ
結構繊細な人多いんだな、上から目線に見えなかったわ
むしろ行動する人に対して、行動しない人間があれこれ上から目線でケチつけてるように見える
提案者さんがうざったいのはわかるけど、ID：iHFRAz1RNSもやべえよ。
自分でスレ立ててやればいいのに。
>>342
スレ立てして話せは正論だけど、スレ3つは流石にウザイし、情報集まんないでしょってのも正論だから立てられないよ
数レス前に話したことと同じレス繰り返してすまん
あれこれ理由つけて自分は行動しないけど、他人は上から目線と叩く
楽で良いよね 自分も見習おう
行動はオーディション応募という形でしていて、元競争相手だと分かっている相手を敵愾心マシマシで攻撃してる
弱いものがさらに弱いものを叩くのだ
はぐみのフォロワー少し前まで3桁いくのも厳しいでしょって感じだったのが急に200人超してて闇を感じた
運営アカからは宣伝告知なんの動きもないのかぁ
運営側とはいえサポートしてあげないのかな
今後の広報力が不安
運営側というかはぐみはここのスレ主だぞ
運営アカウントを管理してるのもはぐみ
ぜーんぶ自分のためだけに動かせるんだよ
>>355
新情報出てたぞ
クラファン、ホームページ、０期生については特にないけど
シンボルマーク、個性豊かな人が集まってほしいという意味がある割にはオプチャの人は切り捨てるのなw
どうしても知りたいなら、ダメもとではぐみか運営のアカウントにDMしてみるのがいいんじゃない？
次の情報公開を待てと言われるとは思うが
まぁ、いたら湯水のように金使える人だけやろなぁ
1期生以降をまともに雇用できるとは思えないし、現時点でこういったサポート、バックアップするとか内容言えない時点でな
クラファン次第で濁し続けてるのもね
ホームページとかはクラファン関係無しに用意できるとは思うが、まともなホームページ1つ用意できない時点で身銭切る覚悟がないか、資金が一切無いのでは？って思うわ
まあ資金は一切無いと考えるのが妥当では？
オーディション落ちた人たちの集まりでしょ
学生がほとんどじゃないの？
気になって見に行ったけどセクハラしていい人募ったりTバック公表したりそういう路線の箱なんですかね？
セクハラしてもいいとか客層を中年おっさんを想定しているって
オタクくんの気持ちを分かってないな
そういう客層のニコニコ生放送は顔出し女の子ばかりでバーチャルはとっくに死滅している
バーチャルの客層を見誤って
オタクくんが好きな活動が何かわからずに
豚どもがチヤホヤしてくれるのがバーチャルと思ってそう
今までに無い箱の想定が
バーチャルに必要が無くて捨てられたものだったオチか
どんどん批判してくれよ、は反感買うよ……嫌味で言っているわけじゃないならあんまりやってほしくないな
発言は勝手だけど一応は応援していた身として辛い
なりすましである事を祈る
良い子の諸君！
よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
オタクくんがなぜオタクにやさしくて男と付き合ったことが無い女の子が沢山出てくる妄想の作品が好きか考えた方がいい
そういう読者を裏切らないアニメの女の子の容姿と
先人が築き上げてきたVtuberという2つの文化に乗っかった活動なんだから
ちゃんとそういうキャラ立てた演技をしてれば
エロに関しては勝手に二次創作が作られる
逆にAV女優の二次創作なんてどこに需要があるんだ
質の悪い箱には質の悪いやつが集まるわけだな
さすがゴミ箱
他のVにセクハラとか接触しないようにな
>>392
他の文には触れずに返せるとこにしか返さないのやめなよ
目を逸らすくらいなら触れようとしない方がいいよ
流石になりすましでしょ
本物だったらドン引きだけど匿名掲示板でコテハン付けてあからさまな煽りに反応してるあたり本人の評判を落としたいだけにしか見えん
本人が管理人さんに連絡すれば対処してくれると思うしあーすぽっとの運営の人まだ見てるなら対処してあげて
人を不快にさせることしかできなさそう
デビュー見る気も起こらんからここで悲惨な結果だけ教えてくれ
本人確定だしもうこのスレ書き込まなくてよさそう
よく書き込みしていた者です
一瞬でも面白いものができるんじゃないかって夢を見せてくれてありがとう
オープンチャットの参加者に対して何も共有しないマメさで上手に進行できると思う？
常識を身に付けてから運営ごっこしような
怒られただけで済んでるのか……
ツイート嫌悪感しか抱かない内容だし、箱から追い出した方が運営のためな気がするけど
こういうの既存Vなら面白いに調理するけど今のままだと不快でしかないからやっぱり才能って最低限いるんだな
こんな状況で且つオープンチャットに参加したことのない私が言うのもあまり良くないとは思うのですが、twitterを見てる限りイベント関連のコンテンツ（バレンタインとか）で頑張ってるっぽいですし、言動に関してはキャラを出来る限り癖のあるモノにして人の目を引こうとしてるのがなんとなく感じられるので、自分的には「デビュー配信した後の行動で評価した方が良いんじゃないかな？」と思いました。
まあ私も色々と見てて「うーん…」ってなる時は正直無いとは言わないけど、判断しきっちゃうには少しだけ早いかなって
深層組枠狙ってるんじゃないかな？
そうだとしたらまだ弱いな
中途半端になっちゃってるから振り切るならもっとやらないと
理想：VEEのホームページに騙されて
集まってきた多様な才能を持つニキたちで
ちゃんとそういうコンセプトを持つ箱を
立ち上がってみない？
現実：多様な才能を持つニキたち（）そういうコンセプト（）
とある分野で活躍したら府知事からも表彰されるぐらいの実力があってVEEに応募してたけど、こっちに応募してもキャリア汚すだけだったんかなー。知らんけど。
「府知事からも表彰されてるんだけどな〜取られないんじゃ仕方ないな〜キャリア汚すよりマシかな〜」（ﾁﾗｯﾁﾗ
確認しようがない功績自慢されても薄寒いだけだし冗談にしては笑えないが本気で言ってるとも思いたくないな
つまりそういうの辞めた方がいいぞこんな場所で承認欲求満たしてもしゃーなしやろ
それはそうと、まだ始まったばかりなのに一人脱退しちゃいましたね。
色々と大丈夫なんだろうか…少し不安だなぁ。
箱の形に拘らず全員個人vでいけばいいのに、始まって即脱退、オプチャや掲示板でも色々やらかしてるし箱の名前がもうマイナス要素じゃね
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