【提案】今までにない箱、俺らで作らないか?
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1 名前:名無しの素人[age] 投稿日:2021/11/01 12:03:14 ID:Yv9hLg3OG5
このスレは、
VEE総合 #2【SonyMusic】
に書き込まれた

VEEのホームページに騙されて
集まってきた多様な才能を持つニキたちで
ちゃんとそういうコンセプトを持つ箱を
立ち上がってみない?

というコメントに感化された
起業、経営ド素人が立てたスレです。

意見、アドバイス、貰えると助かります。


VEE総合 #2【SonyMusic】
https://vt-bbs.com/index.cgi?pg=0&read=1494

< 1234>
67 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/01 19:30:04 ID:vXcWP461nG
機械学習くんここ見とるやろワレェ!!

68 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/01 19:45:49 ID:UJWR7Z7wJH
まあ最初はソニーのことについて思うことは思い出したくない人もいると思うからどっか分けて考えた方がいい、話したい人は話すでいいと思う
あのスレ自体どっかずれたこと言う人とか、荒らしとかもいるし、人数増えるとやっぱりそういう人も来るから
時間置いて一人一個づつくらい自己紹介なり、建設的な意見出すなりしたほうがいいと思う

69 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/01 19:53:18 ID:UJWR7Z7wJH
自分は自分のやりたいこと用の法関連とある種のトラブルに関してはまとめて勉強した後だから、その辺思うことはある
どこぞのディスコードではVtuber、フリーライター、サイト運営、イベント経営者が手を組んで崩壊したりしたことがある
応援するというタイプの中にも過去デリカシーのないことしたりとか
本当のことの中に嘘混ぜる人、特に著作権に関して嘘を広めるやつが存在したからこの辺りは気を付けた方がいい
対応はとったからもう消滅したけど

70 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/01 20:12:24 ID:UJWR7Z7wJH
その辺りも踏まえて企業の後ろ盾は欲しかったが、ソニー自身がこういった部分に目もくれなかったのでおかげで暇になった
しばらくは自分のこと考えながらアドバイスくらいしたるわ

71 名前:名無しの素人[age] 投稿日:2021/11/01 20:19:41 ID:Yv9hLg3OG5
>>68
>>69
>>70
アドバイスありがとうございます!
結果を受け入れきれない人などいろいろ感じることがあると思うので、理解した上で活動していこうと思います。

人の言ったことをそのまま100受け取るのではなく、
自分で事実の確認をしていくように心掛けますね。

大きな企業の後ろ盾はやはり安心感は大きいとは思います
アドバイス嬉しいです、よろしくお願いいたします!

72 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/01 20:30:44 ID:vXcWP461nG
権利周りとか法関係の後ろ盾欲しいよなわかる
正直それを自分でやれるなら最悪1人でもいい

73 名前:名無しの素人[age] 投稿日:2021/11/01 20:35:37 ID:Yv9hLg3OG5
>>72
権利や法などを学んだ友人ならいますが、
自分となると全ては難しいですね…
学べる範囲で学びたいとは思いますが…

74 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/01 20:38:44 ID:UJWR7Z7wJH
新しいことを始めるときは成功するのと同じくらい、安全面を大事にするものだ、自身そういう人種だったから言うんだけどね

75 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/01 21:36:11 ID:R2AFdvHwkZ
フォローしたで、応援してるわ

76 名前:名無しの素人[age] 投稿日:2021/11/02 08:10:48 ID:Yv9hLg3OG5
>>74
アドバイスありがとうございます!
賛同、協力してくれる方を危険の晒さないように注意して活動していきたいです。
リスクマネジメントは大事ですね

77 名前:名無しの素人[age] 投稿日:2021/11/02 08:11:24 ID:Yv9hLg3OG5
>>75
フォローありがとうございます!
見守ってくださると嬉しいです。

78 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/02 15:59:08 ID:eexCaHL.6K
同じ様なこと考えるやつ他にもいそうやな
https://twitter.com/vpw_official/status/1455393261481193478?s=21

79 名前:名無しの素人[age] 投稿日:2021/11/02 17:55:12 ID:IWTou84KP4
>>78
情報ありがとうございます!
Twitterにも同じようなことを考えている方がいるようで、声掛けつつ、既に似たコンセプトで募集をしているところとはどのようにするのかは考えていきたいところです。
私が考えるものにはデビューしていない方も含めたいので、差別化はできるのかなとは思います。

80 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/02 22:31:16 ID:RHYLHI42GE
今のところすげえふわっとした状態で人集めツイだけしてるようにしか見えてないけど、本人は何か調査して進捗出してんの?ってのが気になる

81 名前:名無しの素人[age] 投稿日:2021/11/02 23:31:22 ID:IWTou84KP4
>>80
ご意見ありがとうございます!
Twitterでは、人集めをメインで行っていますが、賛同してくれた方とオープンチャットで話し合いをしています。
詳しくはどこまでいってもいいのかわからないので伏せますが、少しづつ進んではいると思っています。

私自身は、起業について少し詳しい親戚がいるので、事務所を立ち上げるに向けて必要なものを学んでいる最中です。
私個人の進み具合を言ってもいいものかわからず、人集めのツイートのみになっています。

82 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/03 04:24:23 ID:/fOfZf82BI
今のままだと、箱名乗っているだけで特に何もしないようなVの集合体みたいになりそうで心配
もう少し具体的に何をする場所なのかとか、どこを目指すかとか決めた方がいいんじゃないか 先に

83 名前:名無しの素人[age] 投稿日:2021/11/03 10:34:16 ID:/ojodXn6cK
>>82
アドバイスありがとうございます!
方向性を示さないと、話し合いに参加していないと不透明になってしまうので、定期的にTwitterで報告しようと思います。
集まるだけで終わらないよう、詰めていきますね。

84 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/03 19:24:49 ID:a0pTt5BlxO
マロ見た感じ60代の志望者居そうだな
黒屍チロルみたいな人じゃなければ良いけど…

85 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/03 20:29:24 ID:feZ5ESVJI1
「VEE落ちた奴らで箱作らないか?!」
「VEE落ちた奴らの箱、落ちた奴らで箱作らないか?」
「VEE落ちた奴らの箱、落ちた奴らで箱、落ちた奴らで箱作らないか?」

こうして逆蠱毒が完成するのであった・・・

86 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/03 23:34:48 ID:Km/C6H.iba
Vtuber事務所って社員多すぎない?
芸能界の他のタレント事務所より明らかに多いと思うんだけど
ジャニーズ事務所でさえ120人しかいない

87 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/03 23:43:38 ID:i3NIZfW5uf
マシュマロとか、想像以上に反響ありますね

88 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/04 01:37:04 ID:VbNMaSeOYk
>>86
ふつうの芸能事務所では要らない技術スタッフも必要だから必然的に多くなるのでは?

89 名前:名無しの素人[age] 投稿日:2021/11/04 09:27:15 ID:pgs8rZSvFV
>>84
マシュマロで60代の志望者がいたら面白いなと感じました!
しっかり責任をもって活動してくださる方を見極められるようにならないとですね。

90 名前:名無しの素人[age] 投稿日:2021/11/04 09:29:21 ID:pgs8rZSvFV
>>87
反響が多くて、嬉しい悲鳴をあげております!
少しでも注目していただけたらと思っていたので、大変ですがひとつひとつ確認しています。

91 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/04 16:31:55 ID:hz1k794/Hk
反響が多いと喜んでる所に釘刺しますが、マシュマロ見てたらこのグループでお金稼ぎをしたいと思ってる人がいる印象を受けました
VEE受けた理由もソニーだから給料ちゃんとあると思ったとかなのかなと、、、気をつけて下さいね

92 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/04 16:40:46 ID:Yni3jhGAlS
自分の好きな事をして安定した給料もほしいなんて欲張りな方がいるもんですね
それ言っていいのはある程度名が広がったりやりたいことで忙しく出来てる人だけでしょう

93 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/04 17:12:24 ID:d4sCmEibor
人って都合が悪くなると手のひら返すものだから参加者の選考はしっかりとしておいた方がいいとは思います
応援しているので頑張ってください

94 名前:名無しの素人[age] 投稿日:2021/11/04 20:48:44 ID:pgs8rZSvFV
>>91
ご忠告ありがとうございます。
マシュマロにも何件かお給料など金銭面の質問がありました。
私自身もVTuberで安定したお金が稼げるのは、ほんのひと握りだと思っております。
協力者を募る時も気をつけていきたいと思います。

95 名前:名無しの素人[age] 投稿日:2021/11/04 20:50:19 ID:pgs8rZSvFV
>>93
ご指摘ありがとうございます!
協力を申し出てくださる方も増えてきましたので、慎重に行っていきたいと思います。
頑張りますね。

96 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2021/11/04 23:00:08 ID:lfVPNObMKJ
VEE受けた人って、お金無くてガワとか機材用意できないから経験積めないので未経験者OKに飛びついた、っていうイメージが強いので、そこらへんをどうするか気になるな
絵をかけたりモデリングできる才能ある人を引き込むっていう案はあるけど、10万円程度の作業を無償でやらせる訳にはいかないし、結局金策は個人個人になるだろうからVEEで環境整えようとしていた素人を拾い上げるのは難しそう

97 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/04 23:29:06 ID:jkm3Y6j9pU
自身3Dモデリングもそれ以降の利用用途の発案もしたけど落とされてる
機材なかったから落とされたとか、ちょっとのケアで治るような持病程度で落とされたかとか、そっちの理由を考えなくもない
そもそもソニー自身ができないような提案(自分でできるけど)で落とされるという線もありえなくもない、説明のために用意した動画再生つかなかったし

98 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/04 23:35:44 ID:jkm3Y6j9pU
3D作れても向こうは2Dから始めさせるつもりだったかもしれないし
実験的かつ50人もいるからお金はかけられないとかあるのかもしれんし
理由はいっぱい思いつくが、、、今日日3Dの出来しだいで個人は10万〜30万、企業は100万と言われていたけど、Vtuber制作をたくさんお願いされる人になると300万超えたりもする

99 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/04 23:40:57 ID:trgscSW/B4
ん?主は初手では給料渡すつもりないの?
事務所でそれはしんどいかもね

100 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/04 23:49:08 ID:GZDn0v5wwB
企業に入れば給料もらえるは間違いですよ。
初期費用の負担や継続的なサポートを受けられる代わりに、むしろ自分の収益から何割か事務所に払うところがほとんどです。

101 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/04 23:57:17 ID:trgscSW/B4
>>100
いや、VEEが期待外れだったからこの事務所立案したって側面もあるんでしょ?
VEEの方は少なくとも夢を叶えるサポートはしっかりするって方針じゃん、給料も払われるよね
そこの強みがない上、ノウハウも持ってない事務所に応募するのは自分はきついって話
隙自語だよ、ごめんね

102 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2021/11/05 00:07:19 ID:Ceh5thcDjL
給料渡さないにしてもガワ機材持ってない人に対するサポートがないと不満でそう
未経験者がVEEに期待してたのってそこだと思うし
かといってガワ持ち経験者ばっかり採用したら本末転倒

103 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/05 00:07:33 ID:h.8o2bUcSF
何の活動も始まってないのに事務所入った途端給料貰えると思ってるのが衝撃、その考えは無かったわ

104 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/05 00:54:29 ID:I.d0ND3YJb
給料でるとこって自分が知ってる範囲だとアダルト系か運営側で動画作るために台本読みさせてるとこだけなんだけど(声優扱い)
いきなり配信だけで食ってけますかって質問には無理ですってしっかり言った方がお互いのためかもしれん

105 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/05 01:06:39 ID:GZDn0v5wwB
活動に関わる経費はサポートとしてもらえても
別途「給与」が支払われる箱って104みたいなとこのイメージ

106 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/05 01:11:51 ID:2r0Yat6f5E
>>104
今は知らないけどにじさんじも給料貰えるって話が有ったような…

107 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/05 01:20:44 ID:h.8o2bUcSF
>>106
今はないと思うよ、2年間配信してない語部紡も給料貰ってるのかって質問に配信してなかったらもらえないって答えてたライバーいたはず

108 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/05 01:30:04 ID:VVGsxU7T8H
所属して配信するだけで給料が出せるほど儲かってる事務所ってほぼ無さそう
企業がガワや機材やイラストやグッズを用意したり戦略を考えたり営業して露出を増やす努力をして
演者の給料はスパチャやファンボックスやグッズの売上の何割か、って形が一般的かと思う
良い感じの営業さんにタイアップの仕事を探してもらえたり、
箱でリアルライブを開けるとかなら所属を希望する人も集まりそうな気がします

109 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/05 01:32:08 ID:trgscSW/B4
言いすぎたかもしれん
少なくとも初期契約した直後に金が発生しないのは事務所側から全く配信に対しての責任を委託されてない感じがして自分はちょっと首傾げるかな…
給料が払われないこと自体よりは、契約がちゃんとしてなさそうで身構えるって感じ
そこらへん「事務所とVtuberが話し合って」って書いてあると尚更虚無になる、せめて金周りの専門家(税理士とか会計士とか)くらいは業務委託でも良いから専属で用意しててくれみたいな

110 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/05 02:20:22 ID:VgQT1/gF3A
>>109
どんな大きい箱でもサポートはガワ用意、いい所だと機材支給までだと思うよ。あとVtuberの場合税理士とかは個人で雇ってる人がほとんどだと思う
契約に不安があるなら個人的に弁護士に頼んで契約周りしっかり固めてもらうのが一番じゃ無いかな、最近Vtuber界隈で契約後の契約内容で問題多いみたいだしそれくらいは自分でやるしか無いよ

111 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/05 02:44:30 ID:Vp0X1Z9ACc
金はないけどやる気はあるぜ!って人の事務所に給料目当てで行くのはミスマッチの極みだろう

112 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/05 03:22:52 ID:Vp0X1Z9ACc
つうかまだ予算も規模も決まってないのか
その段階で契約内容詰めろと言われても困るわな

113 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/05 03:58:28 ID:AmKeMrXmWB
最初から事務所とかにせずに配信者向け業務サポートな緩いシステムが妥当だろうかねえ
下手に事務所にしちゃうとゲーム配信なんかで制限かかってくるから避けて
“配信者から”管理手数料を徴収して色んな雑用を“代行”する感じ
・ファンレター等の受け取り代行
・複数人を集めるような依頼の窓口
・動画やMIXやイラストの外注事務の代行(or内製)
・コラボやグッズの企画や管理

日テレのV-Clanとか近い感じ?

>>102
上の方で、すでにガワ持ちの0期生とオーディションの1期生みたいなシステムを考えてるって書かれてるね

114 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/05 04:50:32 ID:U1x34bR5qq
そもそも、元々多彩な才能を持つ人、個々人が飛び抜けたスキルを持つ人を集めるっていうコンセプトなのに、所属するだけで給与もらいたいとか、お金なくて機材もないから事務所に持ってもらいたいとか、そういう人は元から採用ターゲットではないのでは。

115 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2021/11/05 07:22:34 ID:ZgK9IRL3.H
そうなんですよね。見ていてコンセプトの話が全く出てこないので「ん?」とは思いました。あと、ブラックなところの片棒を担ぐ訳ではないですが、この手の最初の成り立ちは、とりあえず活動ができれば及第点みたいなところがあります。

あと耳にしてるかもしれませんが、参考になりそうなものを。
サムネだけでも考えさせられる内容ですね。
https://twitter.com/iwataiki/status/1454772733221355532?t=rM54-sD9LCF1O5bJNGwKZQ&s=19

116 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/05 08:56:30 ID:4l6wD8tUsL
今のありふれたゲームや歌に頼らない、何かに特化したV増えるといいね
って言う話ならちょっと不得手な部分を補完しあえる互助会的なシステムを目指した方がいいと思うけど

117 名前:名無しの素人[age] 投稿日:2021/11/05 13:04:55 ID:NkejWpiELN
たくさんのご意見ありがとうございます。

給与については、今の段階では答えることは出来ません。
他の方が言うように、給与制のところの方が珍しいと思います。私自身も、大手でも配信してないVTuberにはお金は入ってないという話を聞いたことがあります。
初期費用の負担、モデルの提供等の支援は、資金によってどの程度か前後しますが、行いたいと考えています。

コンセプトよりも、契約内容のご質問が多く、回答できず、申し訳なく感じることもあります。
もっと具体的なコンセプトや、箱の世界観はただいま話し合いの段階で、固まり次第少しづつ発表いていこうとは考えています。

118 名前:名無しの素人[age] 投稿日:2021/11/05 13:14:15 ID:NkejWpiELN
>>115
情報提供ありがとうございます。
箱をたちあげることにおいて、多くの方たちが試行錯誤して来ていますし、今も立ち上げようとしてる方が多くいますので…
難しいことですが、他の方はどのように工夫してるのか参考にできることはしたいと思います。

119 名前:名無しの素人[age] 投稿日:2021/11/05 13:23:48 ID:NkejWpiELN
>>113
>>116
ご意見ありがとうございます。

本来はグループや団体の方が自由に動けるとは思います。
制限はかかってしまいますが、事務所として立ち上げた方が運営をしっかりと行えば、所属VTuberの安心感にも繋がりますし、運営陣としても大きなことに挑戦しやすいのではないかと感じております。
大手のゲームなどは制限がかかってしまいますが、ゲーム配信に頼らず、特技や個性豊かな配信ができるような場所にしたいと考えているため、大きな枷とは考えていません。
ゲームが得意な方には少し申し訳ないですが…許可が出るまではできる範囲で、サポートしたいです。

120 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/05 21:48:47 ID:qujfY5B5/c
話し合いは今のとこDMとかオープンチャットで行ってるという認識でいい?今はディスコード等作る予定はない感じ?

121 名前:名無しの素人[age] 投稿日:2021/11/05 23:13:27 ID:95h/enrQV7
>>120
今のところその2つのみです。
discordの作成は、今のところ未定ですが、後々するかもしれません。

122 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/05 23:20:56 ID:qujfY5B5/c
>>121
わかりました、ではTwitterフォローしておきましたので作業しながらになるけど、話し合いしに行きます。
現在進行形でもう一つ選考を受けたいというか、相談相手をしてる事業主がいなくもないのでできる範囲で協力します

123 名前:名無しの素人[age] 投稿日:2021/11/05 23:50:17 ID:95h/enrQV7
>>122
ありがとうございます。
DMくださいましたら対応します。

124 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/05 23:52:54 ID:gHad6jhhpn
箱名はゴミ箱だな

125 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/06 01:56:49 ID:yU.wfLglA1
一度VEEに捨てられてるからゴミ箱は完全な間違いとは言えない

126 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/06 02:58:13 ID:bkCJvJ1e.r
その名前だと深層組的な伸び方しそう

127 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/06 10:28:49 ID:F2pdiw0.AC
リスナーネームはバクテリアちゃん

128 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/06 19:05:13 ID:2YGaTlXvh8
社宅要求マロは草

129 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/06 19:28:48 ID:I6vR/NBr/l
他にもガキの自分語りみたいな糞マロもわざわざ返信しているし、大丈夫?精神的に摩耗しない?

130 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/06 19:40:22 ID:nwKsfyiuHW
変なマロ多すぎな上無視せず応えてしまっているのを見て、この人たちと一緒になるかもしれないのかと応募するの辞める方に傾いてきました
このままだと変な人ばかり寄ってきますよ

131 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/06 19:49:31 ID:2YGaTlXvh8
逆にVEEはマロ返答しろ
何のために出てきたんや鬼腸詰ニキ

132 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/06 19:57:34 ID:ZK6nSe.7k0
給料ないかわりにスタッフの働き(編集サポートとか)はボランティアっていう金銭関係なしのところから始めてもいいんじゃないかな
機材欲しさ応募も防げるし

133 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/06 20:15:57 ID:o4SWhnOa7q
お小遣い稼げると勘違いしてる人や、気軽にV体験できそうって思ってる人多そうですね

134 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/06 20:17:03 ID:ZSey7twc7W
>>132
初めからそうだと思っていたら給料求めてる人多くてびっくりしてる。

135 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/06 20:26:30 ID:EGk6wab9bT
単純にいろんな個性持った人と面白いもの作りたい人間からすると活動環境整える気ない、必要最低限のもの自分で用意する気ない、給料目的の人がいるの不安でしか無いと思う

136 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/06 20:38:20 ID:N.PkhHcGKo
昔から絵描けないし音も作れないしプログラム組めないからゲームプランナー志望
絵が描けないから小説家ワナビー
ギターもベースもドラムも持ってないからボーカル希望
なんてのは腐るほど居ただろ。若い世代にVという文化が浸透したとポジティブに捉えておけばいい

137 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/06 20:44:01 ID:6zRZMvgi/g
最悪な偏見だけど、
箱としての実績や目的、神絵師ママがいるわけでもない、管理者がどんな人だかわからない状態でも企業というだけで所属しようとするのは
他のオーディションに落ちるくらいのポテンシャルかつ企業に所属すれば自分を人気Vにしてもらえると思うような夢見がちや自発的な努力のできない人が多いかも

138 名前:名無しの素人[age] 投稿日:2021/11/06 21:08:07 ID:UoO51a7EP2
>>129
ご心配ありがとうございます。
わりとピンピンしてます。
色んな方がいるんだなと知れて勉強にもなります。

139 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/06 21:12:56 ID:SaFgaJoqc4
給料でると仕事なんだってわかってれば応募前から自分が入りたくなるための条件を会社に要求とか考えもしないんだけどな
お金をもらって会社の要求に応える側になるってわかんないかな
それに仮にキッズの要望を叶えて条件を整えても選考がある以上そのキッズは高確率で受からないですし

140 名前:名無しの素人[age] 投稿日:2021/11/06 21:22:11 ID:UoO51a7EP2
>>130
ご忠告ありがとうございます。
まだ発表できることがないので、マシュマロだけでも答えようと答えています。
これから段階が進み、忙しくなってきたらなかなか答えられなくなるかもしれないです。

141 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2021/11/06 21:31:41 ID:.scaQRrHJb
少し前に出てた機材云々って、それこそVEEにポートフォリオ込みで送ってる人なら自前で揃えられてる率が高いと思った。
メール転送すれば十分に分かる情報量だし。

そこで拾われなかった技術や実績がある人を集めてみる?から発展していったと記憶してるのだけど、そのあたりの流れを知らない人がたまに流れ着いたりするのかしら。

142 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/06 21:36:07 ID:2YGaTlXvh8
※VEEはポートフォリオ無し技術無し実績無し機材無しでも応募はできる

143 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/06 21:38:39 ID:N.PkhHcGKo
あのTwitterのふんわりした情報だけなら
配信のイロハのイの字を知らん人でもキャリーしますって言ってるようにしか見えんと思うよ

144 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2021/11/06 22:14:30 ID:.scaQRrHJb
>>142
そうだね。だからVEEでの応募条件の可否ではなく、ここで進めてるプロジェクトは142の例みたいな人はフォーカスされないのを前提として、実績やポートフォリオ込みでVEEに送った人は最低構成でも配信できそうな機材を持ってる率は高いのでは?という趣旨で書いた。

まぁ、運動がバリ出来ます!(PCが介入しない得意ごと)や、専門職や士業だけどPCの用途が違います、とかだとまた別に考えなきゃなのだけど。
なんか変なディスコミュニケーションだったらスマンね。

145 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/06 22:17:54 ID:2YGaTlXvh8
>>144
そっち系、想像してるより多いと思う

146 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/06 22:18:36 ID:Ex6Si0kKkE
>>134
そうだよね!
でもVEEと関連付けるとそうなるのかな
1が事務所って言ってるのもあるかも

147 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/06 22:21:35 ID:N.PkhHcGKo
1の思惑は知らんけど
大手の企業勢でもスマホ録音ボイスでオーディション通った例って別に珍しくないから環境で足切りするのは得策ではないと思うけどな。

148 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/06 22:30:40 ID:ZSey7twc7W
>>146
ド素人ってあったからいきなり金銭は求めずまずは有志ではじまるものだとばかり……

149 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/06 22:38:18 ID:N.PkhHcGKo
Vが専業で運営も食っていけるレベルを目指してるのか、
趣味の範疇で小遣い稼ぎになったらいいねなのか、
金持ち道楽のボランティア機構なのか、
有能絵師がなんでもサポートするから使ってくれや〜
で方針が固まってるのか、何も考えてないだけなのかぐらいはハッキリして欲しい。

150 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/06 22:55:17 ID:axCtEa/6rP
今のところ書き込みやマロ返信を見てるだけですべてがわかるわけではないけど、無能な働き者ばかりが集まってまともに機能も認知もされることもなく自然消滅するか笑いのネタになる気しかしない

151 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/06 22:59:43 ID:qi0l71n9PW
ど偏見だけどここまで掲示板とかTwitter見守ってて思ったのは
方向性も自分で決められない機材も環境も整ってない夢はあるけど何か叶えるための努力をしてるわけでもない、でもやる気だけは人一倍ありますって人が多いイメージ
おんぶに抱っこ求めてる人じゃ無くて一緒に活動をサポートし合おうって気概のある人増えて欲しい

152 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/06 23:10:47 ID:7Pzp9ud7on
そもそも何かを作れる、発信できる才能や努力ができる人は今頑張ってる企業や個人に自分から声掛けたり依頼が来るようにそれ相応の行動をしてるからね
空っぽの箱だけ用意してみんなで口開けて餌待ってるだけのここに入るメリットも声をかけるメリットもない
最低限何かしら形のあるものを提示して方向性を示すことから始めないとやってみたいけど叶えられない妄想を吐き散らかしてるだけに過ぎないと思う

153 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/06 23:49:25 ID:LrrmYhYYHM
そもそも思ったのが
VEEが実際に各種色んな経験持ちとか居た場合
そのオーディションのたかだか1次選考で落とされてるって華がない、才能がないって言われてるようなもんだけど
華がない人間の集まりで成功するとも思えないところのクラファンに金出す人間って本当に居るの?

154 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2021/11/06 23:54:25 ID:.5r3I4IAL6
>>152
これ、前者は正常性バイアスがかかりすぎているのと、どちらかと言えば個人Vのノウハウやね。
後者はこの人の理論で言えばVEEに応募したほぼ全員が広義で当てはまってしまう。

世の箱が表に出るとき、誕生するまでの立ち上げプロセスを見せることはないから、この計画がカブトムシのサナギの中身ようにまだドロっとしてる弱さの段階を見れてしまうから、そのマイナス面を見てそう思うのだと思う。

155 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/07 00:07:53 ID:17K/gZqlXg
まあこんなとこにそもそも本気で期待してるバカいないから
暇つぶしに乗ったりからかったりしてるだけよ
誰だって貴重な時間を無駄になるのわかって消費しようと思わんでしょ?

156 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/07 00:27:22 ID:2YGaTlXvh8
終わりの始まりか?

157 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/07 00:41:48 ID:N.PkhHcGKo
何も始まってないだろ!

158 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/07 01:21:38 ID:9WXk1NKf7t
こういうスレ見てからずーーーーーっと思ってるんだけど何でいちいち正常性バイアスとか心理学の用語使いたがるの?
日常的に使う言葉じゃないよね?
不特定多数の人に語りかけるような場でわざわざ専門用語使うのは頭悪くない?
覚えたての知識をひけらかしたい年頃ってわけでもないでしょ?

159 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2021/11/07 01:45:30 ID:vwqSbvPYXh
>>158
めっちゃ皮肉なんだけど、それが正常性バイアスなのよ。
私の経験の場合だと社会学部系の講義で出てきたし、災害対策系のお話でも出てくるし、テレビでも自然災害の避難に対する心構えで何度も出てきたよ。
要は、あなたが思ってる以上に一般的に認知され使用されている。
あと、目の前の箱や板状の端末で調べられる時代に、自分が知らなかったり耳馴染みのない単語を使う人に対して「頭悪い」と突っかかるのは、あなたの程度を自白しているようなものよ。
(言葉選ばずに言うと、反知性主義が現れたのかと)

160 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/07 01:59:36 ID:ZSey7twc7W
どっちもどっち

161 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/07 02:06:32 ID:HH1BOjdPIu
こんなとこでドヤ顔で長文垂れ流してる方が程度知れてるよ
プライドの高い負け犬ってやつ?

162 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/07 02:15:40 ID:SaFgaJoqc4
異常に対して正常の範囲だと思えるよう理由をこじつけるくらいの意味でしょうに
無理に当てはめようとして例えがヘタクソだからうざったがられてるだけなのに
レスする度に「そういうとこやぞ」って毎回言ってるようなもんですよ
自分が非難された場合に相手が悪いとする逃避行動もなんか言葉がありましたよね?

>覚えたての知識をひけらかしたい年頃
これは正にその通りでしょうけど若い子多そうですし

163 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/07 02:20:35 ID:axCtEa/6rP
まあこんなのばっかの箱とかもう嫌でしかないのよって話し
板立てた当時はその場のノリと勢いだけで乗りかかったように見えてたけど冷静になれば詰み要素の塊しかないのにこれ以上続けて退くに退けない状態になって自棄にならないか心配だわ

164 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/07 02:39:38 ID:znkry.xUgK
>>162
ん?154の人、ちゃんと意味どおりに使ってるから例えが下手も何もないでしょ。ご丁寧に159が日常的に使われてるって具体例も出してるし豪雨災害の報道スタジオでも言ってたよ?

自分からしたら、スレを見る人はライバーになることに多少の興味があって来たと思うんだけど、時間のかからない面倒事を解決しようともしない人が、より面倒くさいライバー活動をどう送れるのか気になるね。でも、こういう指摘もウザイだなんだで感情論に転向させるから向き合おうともできないね。すでにそういう考えを見せてしまってるんだから。

165 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/07 03:00:37 ID:TRqNFLkbsD
掲示板に長文打つしかできない無産はもっと他に勉強した方がいいのでは?

166 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/11/07 03:04:56 ID:lm8qJty9mZ
「反知性主義」なんて言葉を無闇に使うのは啓蒙すら放棄したエリート主義の発露に他ならないから控えた方が良いですよ

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名前 age
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