【提案】Vに革命を起こす箱、俺らで作らないか?
▲▲▲全部▼▼▼戻る
1 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 02:27:17 ID:sy.K09BNy7
ガチガチに固まりつつある「Vtuber」という文化にもう飽き飽きしてないか?
もう虹やホロでは「歌、楽器、何かとがった特技を持ったVtuber」しか生まれない。
これでもう「Vtuber」は完成でいいのか?新しい文化を見たくはないか?

ないなら俺らが作ればいい。幸いこんなところに来る奴は時間あるだろ!一緒に知恵を絞ってくれ!!

< 12
92 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 17:00:31 ID:A2wwPZ0stw
>>88
独創性なアイデアはどう判断するつもり?
実力やアイデアで足切りするのでは従来の事務所と一緒じゃない?

93 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 17:05:11 ID:.SBiqB.nwO
商業ラノベを何作も出してるようなプロの作家とイラストレーターが組んで
世界観がしっかりとしたVtuberの箱を作るっていうなら一部の人に刺さる程度の魅力はあるかも?
でもそういうのって必要な熱量的にそもそもそういう作家主宰じゃないと厳しいんじゃないかなって気がする

94 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 17:06:51 ID:s70ceNvOU7
>>91
『外部から見えるほどの独自のアイデアでデビューなんていませんよ』
いないじゃないですか。なら、もったいない。そういうアイデアを持つ人を探して活かすのが、この箱の目的です。

独自のアイデアを持つものの、大手事務所では落とされた。そういう人がいないと決めつけるのは、あなたの思い込みでしかありません。
少し棘のある言い方で申し訳ありません。
ただ、探したこともないのに「水準が高すぎる」はなんの説得力もありませんよ。

95 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 17:08:58 ID:s70ceNvOU7
>>92
それはそうです。そこを従来の事務所と違うようにしたら、それはどんな人でも入れるただの公共施設です。
実力ではなく、アイデアで人を選ぶ。そういうコンセプトです。

96 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 17:15:37 ID:s70ceNvOU7

>>92
独創性の判断は、普通の人でも行えると思います。選考において重点を独自性に置くだけで選考は可能なのではないでしょうか。

寧ろ、従来の選考より簡単だと思いますよ。最初の絞り込みは。

97 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 17:18:21 ID:s70ceNvOU7
>>93
ご意見、ありがとうございます。しかし、それは僕の描く変革の話ですね。紛らわしいところに書いてすいません。
その話はここが僕の相談室になってしまうので、やめておくことにします。

98 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 17:20:56 ID:oxanAoW38j
>>94
運営だって何も考えずライバーに全てを委ねてるわけではありません
その考えを覆えし応援してあげたいと思える独創的な考えが必要になります違いますか?
あなたの最初の案に同意している人がいないように独創的なだけでなく周囲を理解させることが同時に必要になりまる
つまり独創的なアイデアの水準は高いものとなります
もしかしたらあなたの求めるライバー像の水準が全体的に低いだけかもしれませんね

99 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 17:21:06 ID:s70ceNvOU7
>>85
おお、調べてみます

100 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2021/12/14 17:26:14 ID:QA4Pb8lsJy
https://www.youtube.com/watch?v=QlbF0b31Iz0&ab_channel=KADOKAWAanime

これ知ってる?
キャラか物語か順番が違うとか、コンセプトが違うとか思うかもしれないけど
もうすでにプロが「ラノベ×Vtuber」っていうコンテンツを作ってるとだけ

101 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 17:26:39 ID:s70ceNvOU7
>>98
なりまる の破壊力やべぇな

少し混乱なさっているようですので、僕の返答をもう何度か見直されてはいかがでしょうか。

102 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 17:30:28 ID:s70ceNvOU7
>>100
そうですね。コンセプトは違いますが、そういうのはあります。
それこそ、>>23でも指摘された「ホロオルタ」もかなり近いです。

そして、これは僕のただの夢なので、アドバイスをもらいたくなったら別のスレでも建てるとします。
それよりも、事務所のアイデア、改善点はありませんかね?

103 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 17:33:39 ID:A2wwPZ0stw
>>95
言ってること矛盾してない?
実力ではなくアイデアで人を選ぶのがコンセプトなら、なんで実力も足切りになるの?

>>96
普通の人ってどんな人?
十人十色という言葉があるようにバックグラウンドは人それぞれにあって普通の定義は異なると思うけど
定量的な判断でもしたらいいんじゃない?

104 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 17:37:17 ID:/VXYvqJNhJ
>>90
熱量の有無は大きいね

とりあえず落ち着いた方がいいよ、そもそも企画を否定するためのレスじゃないよ、よく読んで
今の状態じゃついてこないよ、でも希望はあるよ、ってレスに対して、喧嘩腰で返すくらいに焦っていること自覚してくれ

105 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 17:43:12 ID:s70ceNvOU7
>>103
実力も足切りになるというのは、どこからの引用でしょうか。


そもそも、従来の事務所で行なっている審査も定量的ではないのではないでしょうか。独創性は見ればわかりやすいので審査は可能だということを言うための「普通の人】というわけです。

106 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 17:46:53 ID:s70ceNvOU7
>>104
言われて、一旦落ち着いて、もう一度見ましたが、「希望はあるよ」というメッセージは感じませんでした。

前スレとの違いは>>89において述べました。こっちが本命の返答ですよ

107 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 17:48:54 ID:s70ceNvOU7
>>104
ちなみに、めっちゃ喧嘩腰にならないように気をつけているつもりです。僕が怒ったところでマイナスにしかならないと思うので。反対意見を述べる際、少し言葉が強くなるのは申し訳ありません。

108 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 17:59:46 ID:oxanAoW38j
>>101
これは喧嘩腰そのものじゃないの?
もうみんなに同意されること放棄したなって失望しましたが
周囲に理解されることが必要って話に対して僕の返答読めも皮肉のつもりかと

109 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 18:00:53 ID:A2wwPZ0stw
>>105
>>88 実力やアイデアという審査を突破って書いてあるぞ

従来の事務所については知らんけど、普通や独創性って言葉は人によって認識がズレる
具体的に普通の人ってどんな人か教えてよ

110 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 18:02:06 ID:s70ceNvOU7
>>108
いったん、僕と一緒に深呼吸しませんか?

111 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 18:02:25 ID:.SBiqB.nwO
アイディアっていうのは実行できて初めて価値が産まれると思う
たとえば「鬼になった妹を人間に戻す」なんてストーリーは誰でも思いつくけど
それをしっかりとした娯楽作品に出来るかどうかが100倍重要なわけで

>>6みたいなアイディアを出して事務所に合格したとして、
実現してもらえなかったら所属する意味があるか微妙じゃない?

112 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 18:09:56 ID:s70ceNvOU7
>>109
すいません、紛らわしかったですね。独創性を重要視しますが、実力を全く考えないというわけではないので、実力やアイデア、という書き方をしました。

普通の人という言い方で、あなたはどのような印象を受けましたか?
人によって差はあるでしょうが、オーディションの一次選考を任せても良いと思える人という意味で使っています。与えられた仕事を全う出来なかったり、独特な感性を持っていたりしなければ普通と言えると思います。

113 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 18:18:25 ID:s70ceNvOU7
>>111
そうですね。しかし、アイデア自体にも価値はあると思いますよ。というか、価値は見出すものですし。

そして、実現可能かどうかなんて、誰であってもわかりませんよ。それは、既存のVtuber事務所でもなんでも同じです。実際に、verseというプロジェクトは伸び悩んでいるわけですしね。
事務所の役割は、実現に近づけることです。それぞれアイデアのあるメンバーが事務所という団体になって、可能性をあげる。事務所に入るメリットは、少し考えればわかると思います。入るメリットがない人は、そもそも入ろうとしないでしょう。

114 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2021/12/14 18:24:28 ID:QA4Pb8lsJy
>>113
VERSEnのどこら辺が伸び悩んでるって思うの?
デビューして1ヵ月、チャンネル1番伸びてる子で6500人が微妙って思うくらいの基準で考えてるの?

115 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 18:27:46 ID:s70ceNvOU7
>>114
すいません、失言でしたね。
アイデアを実現できるかどうかは大きい事務所でもわからないということを言いたかったのですが、馬鹿にしているようになったのは申し訳ないです。

116 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 18:34:47 ID:A2wwPZ0stw
>>112
普通の人なんていないと思ってる、人それぞれでしょ
独特な感性の有無も俺には判別できないわ
スレ主はどうやって判断してるの?

117 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 18:46:46 ID:Kep2q0Vavq
なんかスレ主に対する揚げ足取りばっかで話し合いになってないね
discordかなんかで話したほうがいいんじゃない?

118 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2021/12/14 18:54:09 ID:vSt7zxpgtC
反応するような香ばしい餌まいてアホが釣れる様子を楽しんでるだけでしょ板立てた人
予想通りの結果になって楽しそう

119 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 19:07:18 ID:32G6hHdLNh
今日1日で100レス伸ばせてすごいすごい!
釣られた人も釣った人も仲良くしようよ

120 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 19:17:35 ID:32G6hHdLNh
ナポ★レボリューションって知ってる?
革命が好きそうな君に向いたVだよ
そこそこ登録者もいるし、参考にしてみると良いんじゃないかな
動画貼っておくね
【レポ】総工費1億円のトイレでウンコしてきた!【世界トイレの日】
https://youtu.be/xiyrI8br6ws

121 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 19:30:47 ID:s70ceNvOU7
wikiについて調べましたが、誰でも編集できるというのはまずそうですね、この感じ。

>>120
革命でぱっとこれが出てくるあたり、Vtuberには詳しそうですが、「Vtuber事務所がこうだったらいいのに」とか何か思ったことはありませんか?

122 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 20:08:08 ID:.sSYT36X7Y
>>121
アルファツイッタラーがおふざけで運営してる感出してくれれば良いのになって心の底からいつも思ってるよ
「本気のおふざけ」ね、DWUの前運営みたいなのはちょっと違うな

123 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 20:13:14 ID:s70ceNvOU7
なるほど。

124 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 20:15:03 ID:s70ceNvOU7
運営絡みで壮大なおふざけができるような事務所ということでよろしいでしょうか

125 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 20:29:06 ID:s70ceNvOU7
とりあえず僕のイメージをまとめました


https://vt-bbs.com/upl/1639481346-1.png


126 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 20:50:26 ID:uK2K.YE0Nu
面白い企画を作れば応援してもらえるという考えがそもそも間違っている

なぜならどんな商品や娯楽にも必ずニーズというものが付いて回る
購入者が望むものしか売れない
@誰に対して人気が出るのか
A誰の人数はどれだけいるのか
Bすでに満たされている場所に新規が参入するのは難しい

YouTubeで動画や生配信を見る人はどのような人なのか考えてニーズを知らなければ1万人の100人が面白いとしか感じない売れないものしか作れない

生まれ変わってゲームみたいな主人公になりたいというニーズに答えたなろう小説や
生配信でアニメみたいな女の子がゲーム配信をしているニーズには誰が食いついているのか考えた方がいい

そして調べれば今までに無いVtuberの企画をした企業は2017年頃から爆発的に増えたVtuberで既に試されている
生き残っているのはニーズに答えられた企業だってことですよ

127 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 20:54:14 ID:s70ceNvOU7
>>126
面白いということは、ニーズに当てはまっているということなのではと思ったのですが、どうなのでしょうか

128 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2021/12/14 20:56:02 ID:L/lH2lZ13u
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

これを踏まえた上で検討してるか否かだけ答えて欲しい

129 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 21:05:53 ID:uK2K.YE0Nu
>>127
例えばFPSゲームをしている人の大半は男性
配信を見る人はその中から発生している

配信者でプロ級の腕前の男性ばかりが人気上位になるのはなぜだと思う?
女性配信者だったらさらに視聴者が集まる理由は?
それがニーズなんだけどな

じゃあ面白いということをFPS配信で考えてくださいって考えつくの?
それは動画勢の発想だよね

130 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 21:24:52 ID:s70ceNvOU7
>>128
この世にあるものは全部「誰もやらなかった事に挑戦する」という過程を経て生まれたものだぞ。勿論失敗の方が断然多いけどな。
挑戦がなきゃ何も生まれないんだ、挑戦を辞めさせようとするのは無粋とも言えないか?

「先人が思いついたけどあえてやらなかった」と言うが、Vtuberは始まってまだ5年だぞ。思いついたけどあえてやらない、という判断を俺らが信じれるほどの先人がいたと思うか?
その言葉は、かなり意地が悪いと思うよ。確証も何もない、ただ言い放つだけの言葉だからな。

131 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 21:26:39 ID:s70ceNvOU7
>>129
上手い人のプレイを見るのが面白いからじゃないでしょうか。

エンタメ業界ともいえるこの業界で、面白さはニーズとほぼ同義だと思いますよ。

どうでしょうか

132 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 21:34:06 ID:uK2K.YE0Nu
>>131
その答えが間違っている
考えるべきはニーズの方であって面白さでは無い

例えを変えよう
@TVや雑誌を中心に活動するアイドルを応援する男性
A地下アイドルと呼ばれるアイドルを応援する男性
B出会い系で女の子とコンタクトを取るのに一生懸命な男性

これがニーズってやつだよ
A〜Bの目的と要求が見えているのかどうかって話をしている
Vtuber個人勢が大手事務所で転生したら@に跳ね上がるけど
個人勢ではどうしてもA〜Bに近い活動でしか人気が出ない

133 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 21:42:20 ID:s70ceNvOU7
>>132
なるほど分かりやすい。
「求められているもの」ではなく、ターゲットということですね。

134 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 21:45:36 ID:s70ceNvOU7
こういう話はもっと方針が具体的に決まってからと思っていましたが、もうこの段階で考えるべきということを指摘してくださったということで合ってますか?

135 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 21:46:30 ID:s70ceNvOU7
ブログ建てました。議事録のように、話をまとめていきたいと思います。
https://vtuberrevolutions.blogspot.com/

136 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 21:46:35 ID:.sSYT36X7Y
どういうことを軸に変革と見做すかも大事じゃないか
Vtuberは新しい市場で、いろいろなこととの組み合わせを「新しい」と見做してくれる甘さを持ったリスナーがたくさんいる
例えば触れ合えるVというならユメノグラフィア、ばーちゃるあっとほぉーむ、カレイドスペースとかだ
音楽そのものを世界観と組み合わせるにしても、さすがにここでは伏せるけれど先人がいる
物語系Vtuberは鳩羽つぐ、劇場型Vtuberは黛灰や鈴木勝の焼き直しにしないための工夫を必要とする
ただの朗読はそれこそ誰でもやってるし、声劇、TRPGもそう
ゴシップを取り扱うにしたって鳴神裁とブッダとか言うデマウンコ二人の聳え立つクソには叶わん
さっき取り上げたDWUは深層のことを話すことこそできたかもしれないが、そんなもんトーク力と運営の脚本家がどれだけエンタメ化=ネタ化、真剣ではない冷笑コンテンツへの昇華をしなきゃいけないんだって話だ
四神Vtuberと比較してるようだが、あれよりもマシ、上位互換といえば間違いなく鳩羽つぐ、次点で現状は黛灰だぞ
そこと比べて良いコンテンツ、Vtuberである必要があり訴求力もありそうなコンテンツの演出をできるのか?

別に演者にネタ持ってきてもらって我が物顔で“プロデュース”して手柄を自分のものにするのは簡単だが、宣伝や見合う演出のできそうなクリエイターの発掘をできるだけの能力がスレ主にあるのか?
また交渉能力があるのか、何より金の用意ができるのか
そうは思えませんね…というのが、信用ならん部分よな

137 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 21:54:50 ID:.sSYT36X7Y
革命軍を起こすにせよなんにせよ、そもそも行動を金を払って既に起こしてない(=Vtuber活動を始めてすら居ない、という意味)提案者が本気なのかがわからん
金かよ、と毒づきたくなるかもしれんが、金は真剣さを何より表すぞ
こと、箱という言葉でモヤモヤしたかっこいいものになっているが営利活動が絡む以上会社、社会責任を持つものになりうるんだからな

138 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 21:55:32 ID:s70ceNvOU7
>>136
意見は例も挙げられてかなり筋が通っていてありがたいご指摘です。あまり僕の発言は見られていないようですが。

僕は、提案者がスレを手放して「俺らで作る」ではなくなってしまった前スレがあるので、僕はあくまで提案者であるという立場をとっています。
誰がプロデュースし、誰が運営するのかはスレ内で決めることかと思います。代表者が僕か、僕以外かは、みんなで決めようという感じですかね。

139 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 21:59:35 ID:.sSYT36X7Y
>>138
お前自身が責任取らねーのにアイデア出してくれる奴なんかいないよ、「箱」ってさっきも書いたけど会社になりうるものだからね?
趣味の範囲で留まらない可能性があるものに誰も責任取らないのにアイデアだそうなんて言うのはそれこそ無責任だし、出してくれる人間もいません
自分でもう少し色々まとめてみてくれ…

140 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 22:00:32 ID:s70ceNvOU7
このスレは、僕が指摘を受けて考え直す場所ではないつもりです。
みんなで考えていこうという趣旨のスレなので、指摘をする場合は改善案を一緒に言ってください。
話が進まない原因の一つがこれかと思いました。
皆考えずに思いついた批判をしているので、それの解決を考えてから意見を述べてください。

という風にするのはいかがでしょうか。かなり実現可能性が上がると思います。

141 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 22:02:31 ID:s70ceNvOU7
>>139
言っていることがかなりめちゃくちゃです。趣旨を誤解しているようですね。

142 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 22:07:36 ID:uK2K.YE0Nu
面白いことを発表するということを主題としている限り
それはもうゆっくり動画でいいんよ
もしくはMMD動画とか

動画制作者の思考で話すんじゃなくて
ニーズに合わせたプロデューサーで考えないといけないんよ
だから大手事務所でアイドルがバラエティやってることに意味があるんよ
まずニーズが先で次にその活動をさせられるかなんよ

TVは企画も編集もスタッフがやってるって分かってる?
自分で企画力がある=活動内容がしっかりしている応募者が合格する理由もわかるよね?

143 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 22:08:32 ID:s70ceNvOU7
>>139
スレで意見を募るのに、スレ主の責任は関係ないと思いますよ。
みんなで意見を出し合って、面白い箱を作ってみないか?というのが趣旨です。

「俺らで○○しようぜ」というのは古くからあるスレの一つだと思います。面白がって意見を出し合って、本当に実行可能になっちゃうという感じですよ。

144 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 22:09:12 ID:L/lH2lZ13u
>>130
趣旨は「王道が何故面白い理解できない人間に面白い話は作れないぞ!」
→「今売れているVtuberは何故売れているのか?ガチガチに固まっていることに理由はあるのか?」
を考えて理解した上で挑戦しようとしているのか?ってことなんだが
なんかすまんね

145 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 22:17:25 ID:s70ceNvOU7
>>142
面白いことを発表するということを主題にしてますかね?ゆっくりやMMDでいいというのは、少し極端な意見ですね。てきとうに極端な例を言っているのだと思いますが。

ニーズよりも先に、アイデアだと思います。今回の場合は、オーディションに落ちた人々が自ら事務所を作る、とか。ニーズはあくまで基本となるアイデアがあって、それをどういうニーズに合わせていくかというのを考えるものです。
今、その段階に移動していいのなら、どういうニーズに合わせるのか意見を募りましょうか。まだ早い気もしますが

146 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 22:21:47 ID:Kep2q0Vavq
>>139
すんげえ受け身な姿勢だなあ

147 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 22:25:33 ID:s70ceNvOU7
>>144
初めてナントカアートをみたので面白かったです。

そっちでしたか。
それは考えるべきことです。そして、僕も考えますが皆さんにも考えてほしい。というか、もし考えたのならそれを書き込むというのがこのスレというわけです。

148 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 22:29:12 ID:s70ceNvOU7
>>140
これはいかがでしょうか。折角指摘をしてくださるのなら、もう少し考えて指摘をしてくださった方が余計なやり取りが減ると思います。

改善案を出そうとすると、自然に考えが深まると思います。緩いルールーとして、これを導入しようと思います。

149 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 23:03:20 ID:L/lH2lZ13u
元スレでも散々言われているように
「互助会」を目指すのが現実的。代案。

150 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 23:10:55 ID:s70ceNvOU7
>>149
詳しくお願いできますか?

151 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 23:30:50 ID:.sSYT36X7Y
自分でVtuberやってもしくは自分で個人Vtuber一人プロデュースして動いてる自分の実績をそのまま出しつつ支えて欲しい人向けにメンタルを保つためのカウンセラーやらアイデアに対してのブラッシュアップ・実行までの道のりの調整を行なってくれるプランナーやらより良い画面づくり/演出作りをしてくれるデザイナーや映像ディレクターやらの紹介に繋げる、みたいな形での互助会は「紹介、情報共有」だから別に良いと思うよ、金はかかんないし効果については紹介した人頼みではない、仲介して依頼を代行するわけでもない
進まないって言っても、アイデアが浮つきすぎてるんだよ…
今言ってるようなことは少なくとも「革命的」でも「新しさ」もない基礎的なことで、すでにVtuberを見てる層のニーズに刺さるようなコンセプトでもなければ(互助会はあくまでVtuberに対しての利便性があるものでリスナー的にはコラボなどが頻繁に発生すれば関係性エモに繋がりうるがV同士の結束が強くなりすぎて蚊帳の外感が生まれてしまう身内ノリの発生にもなりかねない)、別にそう言うことやってる人たちなら居るんだよね、Vtuberの互助会とか探せばいくらでも見つかる。
自分が出してないような何かとんでもないプラスのパイプ、繋がりを提供する「互助会」ならまだないと思うけど、今さっきあげたようなことなら、すでにやってくれるところは幾つかあるんだ
有名になってないってことは、つまりそれが伸びてないってことで、リスナー側からの需要はない

152 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 23:43:10 ID:s70ceNvOU7
>>151
成功していないなら、代案とは言えないと思いますがいかがでしょうか。

人が集まり団体になることで多くのメリットがあることは周知の事実で、実際この業界でも事務所が強い。作る意味はかなりあると思いました。

これはただの1意見です。みなさん、この意見はどうですか。

153 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 23:46:42 ID:L/lH2lZ13u
何かはできるけど、何かは不得手、そんな人が集まって協力し合えば大きなものができるでしょ。
人前で話すことはできるけどネタがない、喋る気はないけどネタはいくらでも思いつく。そんな二人が協力すればそれなりのものができるんじゃね?
それがより大人数になれば、大きなこともできるようになるだろ?
ソフトウェアの操作がわからんでも、このゲームが一緒にできる人探してるでも、ちょっとしたことからでも気軽に相談できて仲介できる「箱」があれば個々のレベルアップにもつながるでしょ。
スケブのようにお気持ちで対価を支払う形式でもいい。
裏側のサポート=非配信者という意味ではリスナー参加型とも考えられるが、あくまでも個人勢の活動にちょっとバフがかかる程度だ。
どうせ企業だ資金だなんて無理なんだから、今のキャパシティにちょっと無理してちょっと有利なるぐらいを目指すのが現実的。

154 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 23:52:12 ID:s70ceNvOU7
>>153
僕も、箱というよりは共同団体ぐらいでもいいんじゃないかと思っていました。そういうイメージなら、アリだと思います。

155 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 23:52:23 ID:.sSYT36X7Y
>>152
「人が集まり団体になることで得られる利益」が何か壮大なことをやって人気になることだけだと夢見てないか?成功していないのは、それだけの人間の繋がりが存在し提供できるとしても、結果的に演出やプロデュースが今の視聴者層のニーズに刺さらずに苦い結果になっているからだよ
だから、人を集めたところで、まとめる人間がそもそもいなきゃどうしようもない、主はすでに「自分はまとめる人間じゃない」と言い切った、その時点でもう受け身で破綻してるって言いたいの
別に俺も応援したいよ!ほんとに!応援したいけど、お前「革命軍」って言葉の響きがかっこよくて一緒に革命軍になってくれる人さえいれば後はどうでも良いように見えるんだもん

成功してないならそれまでとか、比較対象方研究対象になりうる他事務所を見てよく言えるな。無から有を生み出すとはよく言うけど、現実の無とはただ今まだ組み合わされていないだけで素材がすでに存在するものしか指さないぞ。

156 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/15 00:00:27 ID:Kep2q0Vavq
どうしてこんな分かりづらい文章がかけるんだ

157 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/15 00:01:44 ID:s70ceNvOU7
>>155
では、一旦僕抜きで話してみませんか?革命軍も、すぐに変えましょう。僕は、構成メンバーに入りたいと思っているわけではありません。僕も成功させたいです。

158 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/15 00:07:14 ID:s70ceNvOU7
まとめる人間ではありますよ。言い切るどころか、提案者として舵を切ると言っています。
ただ、自分が絶対に構成メンバーに入るという執着はありません。自分が事務所を建てて功績を得たいなどとは全く思っておりません。

受け身で破綻と口でいうのは簡単ですが、発案者が受け身なことにより破綻するのなら、それは「俺たちで作る」ではないと思います。

159 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/15 14:03:36 ID:I82dGLJ26Z
もやし買い占めとかゴキブリとかはその場限りで終わるものとかくだらないものだから無責任に参加したり発言したりできたと思うんだ
事務所とか箱とかそのレベルのものを作り上げたいのなら最初の内は1人でも行動を起こさないと駄目だと思うよ
前のスレの方はその行動という点では正しかったと思う

二人とも応援はしてるけど、すごい茨の道だと思う

160 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/15 14:31:50 ID:M3CaaeIY56
お前ら仲良くしろよ

161 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/15 14:57:29 ID:yotvLNAGM1
>>159
そうですね。提案者が行動を起こさなければ、そもそも意見の出し合いにすらならない。甘かったです。

じゃあ建てますとはいかないので、自分で少しずつ考えつつ用事が終わったら次は自分で建てましょう。

162 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/15 20:28:59 ID:xkcoNtMOC5
>>24
神椿のと何が違う?

163 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/15 23:10:28 ID:z6Clr9RUCX
せっかく革命なんだったらリアルの犯罪やら革命やらについて勉強して政治に関する啓蒙をする箱とかになれば面白いと思う
ネット検索と図書館での足を使った調査ならネタに金はかからないし、なにより企業勢は危険すぎて政治に踏み込めないが個人ならそこらへんできるだろ

164 名前:応援[age] 投稿日:2021/12/15 23:18:59 ID:tPZrTfxQb9
https://youtu.be/imjGqbgUOg0
新人

165 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/15 23:22:21 ID:.DGpQCxBNQ
「とりあえず、メガネをかけているVtuberを処刑していきます」

166 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/16 14:09:11 ID:FeojEEZhuS
実績も特技もないv見て何がオモロいのか教えて
それって伸びてない個人vそのものじゃん

167 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2021/12/18 03:41:41 ID:dqvBgDm4kh
お笑いネタをすると見せかけて配信で脱糞すると、とても有名になれますよ

168 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2021/12/18 22:03:31 ID:2xtrOWtfO0
短い革命だったな

169 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/18 22:07:00 ID:/70lDSCHin
単純に今人気のVtuberより声トーク力ゲームの上手さなどで上回る個人の才能が無けりゃ成功なんか無いでしょ
Vtuber見ない層で勝負しようと思ったらVtuberであることは逆にマイナス要素なんだけどやりたいの?

Vtuberの視聴者なんて男女比は90〜95%が男性
年齢は18歳〜27歳と続いて30〜40代でここがコア層
趣味はアニメやゲーム
例えばFPS配信者は女性視聴者0.1%以下ってぐらいYouTubeのライブ視聴者の趣味と性別は偏っている

Vtuberが狭い趣味の視聴者層のニーズを掘り起こした存在なのに
専門知識や顔出しやってるYouTuberと勝負するとか逆なのに
Vtuberを見ない層で勝負する革命をしたいの?

170 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/18 22:11:08 ID:/70lDSCHin
才能が凄くてコラボをよくして
動画を面白く編集まとめを作り続けてくれるサポートがあれば人気出るでしょ

にじだってホロだって外部コラボやってるんだから
その人達と同じレベルにまず立てる人材を揃える以外に何があるんだよ

171 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/18 22:52:02 ID:gyjvKqkhv1
オーデ落ちてイキッてる人って自分がクソつまらんってことすら分かってないからリスナーの需要すら分からないし一生伸びることなさそ

172 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/18 22:53:17 ID:/70lDSCHin
連投になるけど中学生、高校生の趣味や将来の夢、好きな有名人、お笑いのビッグデータを見るといいよ
Vtuberの認知がまったくされていないから

金払いのいいゲームやアニメ好きの卒業したおっさん相手の商売になっているのがVtuberだけど
将来は興味を持たれずに廃れる可能性もある
ロボアニメ見ているやつもう中高生に居ないとかと同じで

173 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2021/12/19 00:03:33 ID:mUBOVzyOrR

高校生のよく見るYouTuberでにじホロは上位に入ってるのに認知されてない?

174 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/21 02:12:38 ID:V52pDNdecY
>>173
YouTubeでライブ配信をよく見る高校生の中ではにじホロが人気という分母で見ないで語られてもな

100歩譲ってVtuberならにじホロと同じように見てもらえる世界だとしても
動画配信のYouTuberと違って配信でスパチャメインの収益モデルというのに高校生メインで考えて成功しないでしょ
高校生ってクレカで赤スパ投げてくれるんだ?

過去ログ読めないようだけど視聴者の90%が男性
年齢は18歳〜27歳がメインで次いで30代〜40代がほとんどの世界な理由とどう整合性を取れるんだよ

にじホロが革命児で狭い需要を掘り起こした存在ってのは繰り返しとくな
二匹目のどじょうを狙う戦略は何かってアイデアしか革命になりえないんだよ

175 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/21 02:26:46 ID:V52pDNdecY
結局のところVtuberっていうのはYouTuberと同じ土台で3Dアニメで勝負をしたらバズった先人が居て
そこからライブ配信をするとかなりの視聴者が集まり
1回の配信で数百万円のスパチャが飛んでニーズが浮き彫りになり

そのニーズに合わせたライブ配信者を多数用意するという
戦略で勝負する企業が天下を取ったわけじゃない?

同じ土俵で勝負するのか存在するのか未知数な新しい客層に対するVtuberの革命をしたいスレ主ではアイデアの土台が違うからここがはっきりとしない限り話はどこにも転がらないのよ

176 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2021/12/21 23:46:24 ID:k0Jp7iJil5
P面の次はコンサル面が流行りか〜

177 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/22 15:33:06 ID:bibnrcF3Vi
中学生か

178 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/23 03:14:28 ID:0iz0H9EH8E
>>174
連投になるけど中学生、高校生の趣味や将来の夢、好きな有名人、お笑いのビッグデータを見るといいよ
Vtuberの認知がまったくされていないから

これが間違ってるって指摘されただけだぞ

179 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/23 03:17:27 ID:0iz0H9EH8E
このスレ主みたいに面白いグループ作りたいなって人は実際に行動してグループ作ってますよ。
まずグループ作ってみると色々と見えてくるものがあると思います。

180 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/23 23:07:20 ID:6YPhwqkiQf
正直個人でも企業でもない集団が同じ志を持って活動するってのにはロマンを感じる
でも誰もしてない事ってのは、大体ができるけどしたくない事とか興味のあるひとがいない事ばっかりだから、そこで躓きたくはないな

そもそも何が悔しくて、大企業のどの部分に対して反乱するの?
とりあえず金を稼いで見返したい?それとも人気でマウントを取りたい?集めたメンバーでAPEXのランクマッチを覆す?地上波を見据えて全員3Dアバターのバンドでも結成する?(気になるけど)
ラノベに自己投影をするだけならもう皆やってる、それなら誰でも機材とアバターさえあればリアルタイムでエキストラになれる演劇とかTRPGとかをすればもしかしたら面白いかもね
ただ常識に対して反乱したいだけなら非常識な事をするだけでいい訳だけど、それは革命じゃないし、何よりロマンが足りない

181 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/24 11:45:20 ID:B.aPXXsN2i
あなたがやりたいようにやっていいんですよ

182 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/24 12:05:21 ID:L4dEzorlnj
元スレにスレ主がいないようにこのスレにももう提案者はいないんだな

183 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/24 14:19:55 ID:MnmbiuuTwU
もう1人スレ立てたいマンいたよな
ここ引き継げよ

184 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/24 17:14:32 ID:agaMNssagB
>>183
ROMるって宣言していた通りROMっていたが自分です
これ引き継げるって思うほど馬鹿じゃないし、いいもの作れるほど賢くないから無念

185 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2021/12/24 17:51:03 ID:cnzlwobwSD
やっぱりこうなったか
なぜ頭と財布空っぽの人間が主導でグループが作れると思っていたのか
空っぽだからか

186 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/07/08 12:36:02 ID:pHRogss8mM
にじさんじの「Lie:verse Liars」っていう新しいプロジェクト、スレ主のアイデアとほぼ同じじゃないか?

187 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/07/08 13:15:08 ID:viFMQqz/Xr
こんな中高生が考えた二次創作みたいなスレあったんだ
>>186
アマチュアがゼロからキャラをライバーにしようとしたのに対して
プロがライバーをキャラの声優として使ってゼロから物語を作る
っていう全く違う形だな、スレ主大好きめぐみんを高橋李依が演じてるか、高橋李依がめぐみんとして今後もライバーやるかぐらい違う
スレ主のはそれこそ最近話題に上がってたスクールデイズの西園寺世界がVデビューしてるのに近くないか?そのアイディアもシスタープリンセスがスレ建つ前からやってる模様

188 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/07/11 07:40:14 ID:KcoXG4PaNJ
ワイのけ

189 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/07/11 13:32:45 ID:O.TV4rSVQu
このスレ普通におもろいから続けてほしい
(外野)

190 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/07/11 16:52:29 ID:pq57E7zoXP
こういうスレからデビューした箱あったよね、結局今どうなった?

191 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/07/11 17:40:37 ID:OgyNeGht.V
死んだんじゃないのー?

< 12
▲▲▲全部▼▼▼戻る
名前 age
コメント
画像ファイル


- WEB PATIO -