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【提案】Vに革命を起こす箱、俺らで作らないか?
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1 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 02:27:17 ID:sy.K09BNy7
ガチガチに固まりつつある「Vtuber」という文化にもう飽き飽きしてないか?
もう虹やホロでは「歌、楽器、何かとがった特技を持ったVtuber」しか生まれない。
これでもう「Vtuber」は完成でいいのか?新しい文化を見たくはないか?

ないなら俺らが作ればいい。幸いこんなところに来る奴は時間あるだろ!一緒に知恵を絞ってくれ!!

12>
2 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 02:32:12 ID:sy.K09BNy7
まず、おおまかなテーマ。

『革命軍』

既存の権力(大手事務所)に弾かれたというのは、社会の反乱軍・革命軍というイメージに沿ってないか。
みんな思ってることは一つだろう。新しいものを作る。革命軍にぴったりじゃないか?

聞こえもいいだろう

3 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 02:34:24 ID:sy.K09BNy7
ちなみにこのスレの発祥は

「【提案】今までにない箱、俺らで作らないか?」
https://vt-bbs.com/index.cgi?read=1505

4 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 02:41:34 ID:sy.K09BNy7
そして、メンバーに求める条件は、あるものを除外する。

・特技や実績

こいつがある限り、どうメンバーを集めようと、大手事務所のざるの下にざるを構えるだけとなる。
大事なのはそこじゃない。
『何がしたいか。どういうVtuberになりたいか』
このアイデアによってメンバーを絞る。

5 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 02:47:27 ID:sy.K09BNy7
この箱が作られていく様子は全てこのスレに書いていく。

一番最初の注目を集める方法として、「スレで事務所が作られていく」という一つの物語のようにして、このスレ自体を面白い作品にする。
例えば、代表者の会議をYoutubeで生放送したりとかもいいね。

ちなみに、上記のテーマなども、どこにでもツッコミをいれていい。反映するかしないかも、俺らスレで決める。

6 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 02:59:22 ID:sy.K09BNy7
イメージしやすいように、俺の革命を書いておく。

「Vtuberをラノベに登場させる」という文化を作りたい。

Vtuberの溢れんばかりの個性は、物語の中で一層輝く。
そして、逆に言えば物語の登場人物である彼らに、その物語を読み終わった後でも会える。
考えてみて欲しい。「このすば」のカズマに会いたくはないか?めぐみんには?アクアには?ダクネスには?

まるで新たな配信を見るように楽しめる上に、物語の登場人物に会える。面白くはないか?

しかも、言っちゃえばお互いに集客できるんだ。WinWinとはこのことではないか。

みたいなね

7 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 03:10:02 ID:sy.K09BNy7
誰がこのスレを取り仕切り、箱をたちあげるか
も、スレで決めていい。少しの間は俺が代表っぽくなるが、俺は自分の利益ためにこれを提案したわけではない。
強いて言うなら、これでVがより面白くなったら俺の利益になる。

考えるだけならタダ。面白いもん作ろうぜ

8 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 03:11:23 ID:G9OU5HMxDY
まじでやめとけってwww

9 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2021/12/14 03:15:19 ID:EbSo0i1Lzx
うーん句読点の使い方がダサい!w
ストーリー勢が伸びるわきゃないのと明確なビジョンがある人は個人勢ができる人だから金銭的な支援でもない限り箱の存在意義はない
お前は誰も責任を取らないクソみたいな事務所(笑)を作ったという実績が欲しいだけの無能力者なんだから自分の身銭を切るところから始めろ

10 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 03:16:20 ID:z3ernMXgB0
名前はゴミ箱

11 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 03:19:16 ID:sy.K09BNy7
>>10
ここで面白くするんだぞ

12 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 03:21:00 ID:sy.K09BNy7
>>9
金うんぬんの話は、本当に面白くなりそうだったらしてくれな
今すぐはい立てますじゃないんだ

13 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 03:23:04 ID:sy.K09BNy7
もうお前らのチャレンジ精神は前のスレで折れてしまったのか

こんな面白い企画なかなかないのにもったいない

14 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 03:25:00 ID:2EcC6lLaHd
いや企画っていうか妄想じゃん

15 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 03:30:14 ID:sy.K09BNy7
一人の他愛もない妄想をみんなで面白がって現実にするのがおもしろいんだけどなぁ

もやし買占めとか知ってる?ゴキブリとか。面白いぞ

16 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 03:31:09 ID:EbSo0i1Lzx
>>12
お前はvをやったことあるか?
イラストは?live2dは?どうせなにもできないわな、できるんならアピールするだろうさ
事務所ってのは金がなきゃ意味がないのにそこから目を背けてどうやって面白くなんだよw
金も出せない無能アピしてるだけの提案者を担ぎ上げる馬鹿が出てくるのが楽しみだね

17 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 03:32:02 ID:Uig7I7sgfV
うんちブリッブリッ!快便マン参上!

18 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 03:37:14 ID:sy.K09BNy7
>>16
というより、まだ全貌も決まってない状態でお金の話をしてもしょうがないって感じかな。

どうやってお金を集めるか、も話あって決めることになるね。

この世界には、クラウドファンディングっていうシステムもあるんだよ。ぜひ調べてみてな。資金は投資で得るのが基本っぽいよ

19 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 03:39:52 ID:J4xO6q92Sl
このすばとやらを知らんが、キャラに会いたいと思えるのは物語が面白いからだろ
キャラが魅力的、以前に物語の面白さが大前提

スレ主がやりたいことをやるなら、まずスレ主が大多数の人間にしっかりと見られて、かつ支持されているラノベ作ってからの方がいい
そのラノベのキャラクターのガワを提供って形で箱立ち上げた方がまだ現実味ある

まぁ、そうやると設定ガチガチになって配信者が動きにくくなるし、実際四神VTuberってのが若干失敗している

キャラクター→物語
は厳しいんじゃないかな それができるならみんなもうやっているよ、そもそも二次創作ってそういうもんでしょ

20 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2021/12/14 03:44:01 ID:EbSo0i1Lzx
>>18
アホか立ち上げ時のクラファンはみんなが投資してるように見せかけて自爆支援するもんなんだわ
大体実績も出せない立ち上げの段階で誰が金出すんだアホ
なーに知った顔でクラファン語ってんだバカバカしい、知ったかぶりする前にお前が出せるそのラノベ(笑)出せよ

21 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 03:48:31 ID:sy.K09BNy7
>>19
そうだね。なろう系が流行ったのもリゼロとかの影響が大きいし、代表的な大作はかなり大きい一歩だね。

設定ガチガチは、物語からVtuberを生むわけじゃないから大丈夫そうかな。その作品を読んで、本人がそれに合わせるってことはあるのかな?

二次創作と少し違う点としては、メインがVtuberか小説かの差だね。君ならたぶんこの差が分かるはず

22 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 03:51:55 ID:sy.K09BNy7
>>20
今の段階は、立ち上げとも言えない構想段階だね。
そして、僕は自分が金を出さないとは言ってないし、クラファンで投資してもらうための策を講じないとも言っていないよ。

もしいらいらしているのなら、内容について噛みついてくれると嬉しいね。WinWinじゃないか。何かある?案

23 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 03:53:41 ID:llgvNA.oou
Vtuberとして人気が出てそこからラノベ展開って
それってホロライブがやってるホロオルタと同じでは?

24 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 03:58:37 ID:sy.K09BNy7
>>23
似てるけど、あれはあくまで一つの作品。文化ではないね。
そして、あれはVtuberがメインであってVtuberのために作られた作品だから、俺が思い描いてる「Vtuberと小説の相互関係」というよりはVtuberの作る作品の一つだね。

けど、あれを一般化させたものともいえるかもね。

25 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 04:02:45 ID:Uig7I7sgfV
私達は新鮮なうんちを出すことができます。
それは世界のどこにもないかけがえのないものです。

26 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 04:04:08 ID:G9OU5HMxDY
1は配信経験あんの?

27 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 04:04:10 ID:sy.K09BNy7
うんちに新鮮もクソもあるか

28 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 04:04:32 ID:sy.K09BNy7
あるよ

29 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 04:05:28 ID:sy.K09BNy7
配信経験がね

30 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2021/12/14 04:07:17 ID:EbSo0i1Lzx
>>22
話題逸らすなよ、さっさとくっせえラノベ出せよ
ちゃんとお前のなんの中身もない夢物語の内容に噛みついてやってんだからありがたく発表しろ
叩き台のストーリーすら出せないお前になんの価値があるんだよ

31 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 04:12:22 ID:sy.K09BNy7
Q:お金どうすんだよ
A:それは概要が決まってから

話題を逸らした、というよりは、構想の順序を教えただけだね。

そっちの内容じゃないよ。早とちりだね
この箱のテーマと、メンバーの条件が今のところの内容だよ。

32 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 04:16:17 ID:8eDxCVcC.p
配信経験があるんだったらなんで事務所作りたいの?
具体的に何がしたいのかがよくわかんない、新しい文化掲げてる割には俺のラノベのキャラクターにVtuberとして活動してほしいの?
それってたまにあるソシャゲキャラがVやってるのと何が違うの?

33 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 04:16:39 ID:sy.K09BNy7
>>30
その喋り方、まじでアニメの嫌な奴みたいだなw
さすがVtuberのスレ、二次元に近いやつもいると

34 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 04:19:49 ID:EbSo0i1Lzx
>>33
お前には負けるよw
ラノベかけるアピールして発表しない理由がわかんないけどひよってんの?
さっさと発表してくれる?建設的な話をしようよ

35 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2021/12/14 04:23:24 ID:EbSo0i1Lzx
あーこれ俺が勝手にこいつが書けるって勘違いしてただけか
すまんな、頑張っていい事務所でもなんでも作ってくれ

36 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 04:27:52 ID:sy.K09BNy7
>>32
うーん、「なんで事務所作りたいの?」は、さっきもいったけど自分の夢を叶えるためじゃないね。
そもそも組織っていうのは自分ひとりの力じゃ難しいことがあるから集まって物事を可能にするもので、個人ひとりでVtuber業界に新たな風を起こすのは難しいから団体として既存の基盤を塗り替えようっていう意図だね。それに事務所があったら面白いから。これに関しては、前スレを見た方がいいかな。

「新しい文化掲げてる割には俺のラノベのキャラクターにVtuberとして活動してほしいの?」「それってたまにあるソシャゲキャラがVやってるのと何が違うの?」は、もうちょっと僕の発言を読み直してほしいかな。

37 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 04:30:57 ID:sy.K09BNy7
>>35
嫌味なお前が、主人公に序盤で絡むチンピラみたいな役回りになったら面白いな。もしこの箱が実現したら、お前は晴れて物語の登場人物だ。心しておけよ

38 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2021/12/14 04:34:05 ID:8eDxCVcC.p
>>36
塗り替えて結局何がしたいの?
一人じゃできないからだれかに手伝ってほしいって言ってるのはわかってるんだけど、具体的なアプローチは?
事務所があったら面白いのはなんで?
全部ふんわりしてて手段も目的もあやふやすぎない...

39 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 04:42:59 ID:sy.K09BNy7
>>38
もう一度言うけど、
誰がこのスレを取り仕切り、箱をたちあげるか
も、スレで決めていい。少しの間は俺が代表っぽくなるが、俺は自分の利益ためにこれを提案したわけではない。(>>7
俺は自分がデビューしようとすらしていないよ。先約があるし。

そして、あやふやなのは当たり前。前スレを見てきなさい。仮にも始動している前スレの事務所も、初めは同レベルかそれ以下であやふやだよ。このスレは、「俺らで作る」ってかいてあるじゃん。スレの名前ぐらいは読んでくれ

40 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 04:50:50 ID:sy.K09BNy7
>>38
あと、事務所の面白さはわざわざ説明することでもないかと思っていたよ。申し訳ない。
事務所が新しくできるのと、新人Vtuberがデビューするのどっちが楽しい?
にじさんじやホロライブでも、事務所があることにより同箱というつながりが広がってより面白いよね。にじさんじ甲子園みたいな大会もできるし。集客面でもプラスかな。
まだわからないとこはありますか?

41 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2021/12/14 04:52:19 ID:EbSo0i1Lzx
>>39
え、これあなたなにもしないの?俺らって言ってるくせに?
あやふやってわかってるなら自分から固めていったほうがいいよ…
ちょっと私はいいや…

42 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 04:57:54 ID:8eDxCVcC.p
>>40
俺らにあなた入ってないの?
進んで意見出さないんだったらそこの嫌味なやつと一緒じゃない?
今は新興事務所が建っては潰れてる状況だし新人でデビューしたほうが事務所の柵がなくてまだいいように見える。
しかもここは誰もサポートしないんでしょ?誰が入るの?

43 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 04:59:52 ID:sy.K09BNy7
>>41
そんなにムキにならんでください。あなたもここにいるってことはVtuberすきでしょう?もっと面白いものを見たい!新しい世界を見てみたい!という願望を、じゃあ自分たちで作っちゃおう!というものです。
そして、提案者がスレを気にせずに事務所を作ったことで雲行きが怪しい前スレがあるからこそ、僕はあくまで提案者と言っているわけですね。前スレを一度見られてはいかがでしょうか・・・・・・

44 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 05:03:48 ID:sy.K09BNy7
>>42
僕の意見は、初めに書いてありますよ!
僕の発言をあまり見ていないようですが。そして、前スレも見ていないようですが。一度ご覧になってください。

45 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 05:17:47 ID:JYsFXMDUFr
そもそも新規事務所で箱作るってもう起業するのと変わらんじゃん
それを僕はやらないので誰かやりません?はギャグでしょ

46 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 05:24:51 ID:sy.K09BNy7
>>45
すぐ上に書いてありますが、これが理由となっています。
「提案者がスレを気にせずに事務所を作ったことで雲行きが怪しい前スレがあるからこそ、僕はあくまで提案者と言っているわけですね」(>>43

47 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 05:27:53 ID:sy.K09BNy7
>>45
そして、箱を作る、というよりみんなで箱を作ろう!ですね。
スレの名前をご確認ください。
「これからVtuber事務所をたてるから投資してくれ!」ということではありませんのでご注意を。

48 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 06:33:15 ID:NADNIKA0Ce
深夜テンションってこええなあ

49 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 08:18:24 ID:JYY9uZUPsb
朝起きて見てみた早速喧嘩腰になっててワロタ

50 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 09:49:40 ID:aoyd7ZeUgQ
みんな誰かが考えたアイデアに乗っかりたいだけなんだなあって思った

51 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 10:06:48 ID:ZEGdt5igHm
前スレ全部読む時間ないからこっち来たんだけど、1はどれくらいまで見通し持ってるの?
革命起こしたいなら、改めて他との差別化をどうやって計ってくのか話を聞きたい

52 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 10:17:34 ID:ZEGdt5igHm
今のとこ、「大手事務所への対抗」とか「Vtuberの新しい世界」とか、そういったひどく抽象的なことしか口にしていないのが気になる。
具体的なことはみんなで考えようよっていうスレなのは分かるけど、1はまだ何も考えてないの?

53 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 10:22:14 ID:DP9wEiGHxz
>>27-28
この流れで草
配信経験の話だけど新鮮なものがあるかどうか自問自答してるみたい

54 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2021/12/14 11:27:07 ID:sEEccbd6qv
ちなみにこれが前の板がやってることをなぞった皮肉ってことに気づいてないアホおるな

55 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 13:15:46 ID:s70ceNvOU7
>>52
ゼロからだとみんなやる気出ないと思ったので、前スレのテーマであった「オーディションに落ちた俺らで事務所を作っちゃおう」という下剋上的なテーマを発展させて、革命軍というイメージにしたらみんなのワクワクが再燃しないかな、という感じですね。

一応、かなり良いアイデアは出したと思いましたが、マジで誰も触れないので面白くなかったかな?
>>2 >>4 >>5 これら今見ても面白そうって思っちゃいますわ
今すぐ事務所を建てれるほどの具体性はないけど、全ての原点である「面白そうなアイデア」はあると思います。そこからみんなで妄想して膨らませていけないかなと思っていました。現実は厳しすぎてワロたですが。

56 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 13:29:37 ID:s70ceNvOU7
>>51
>>4 >>5あたりで答えにならないかな?
前スレが結局大手事務所と同じ道を辿っているという不満が前スレでかなりあったので、かなり差別化したつもりです。
オーディションして、歌や踊り+特技を持った声のいい人を選んで最高のガワでデビューさせるという従来の形を変えること自体がかなり変革なのかなと思ってます。「スレから生まれた」というのも特別で面白そうですし、作られていく様子をスレなどで見ることができるというのはそれだけでもう一つのコンテンツと成り得る面白さを持っていると思います。
というか、僕はそれ目当てで前スレに入ったので、皆さんがこのスレに来た理由も似たようなものだと思っていました。

57 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 13:31:45 ID:s70ceNvOU7
>>50
俺のアイデアに乗っかってくれ

58 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 13:45:01 ID:A2wwPZ0stw
アイデアを膨らませるだけでは事業は成り立たんよ
発散と収縮を繰り返してようやく一つの形になる
戦国時代ですら軍をまとめるのに指揮官がいたんだ
誰も舵取りしないなら前スレ以下だよ

59 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 14:14:22 ID:ljc4SrImU7
このスレは誰もが伸び伸びと有識者ごっこやP面おままごとする遊び場って認識で良いんだよね?

60 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 14:30:10 ID:QmObjjDE.q
ぶっちゃけ新規なら特にに何か尖ってる物が無ければ宣伝しにくいし見る人来なくない?って思うのだけどどうなんだろう

61 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 14:35:55 ID:s70ceNvOU7
>>58
でも最初にアイデアを膨らませなくては事業は始まりもしないんじゃないか?
アイデアを膨らませるだけというよりは、アイデアを膨らませる段階にあると思うんだが。
舵をとるのは、最初に言っているように始めの方は僕が提案者として舵をとる。そして、誰を代表にするかはスレで話していく上で変わっていくだろう。僕がやるか、誰かがやるかはスレで決めることじゃないかな。

62 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 14:46:12 ID:s70ceNvOU7
>>60
さっきの差別化と似たような話だね。
僕も「いけるかも!」と思ったからスレまで立てたわけで、>>5とかは割といい案なんじゃないかと思うよ。

実際、このスレに来た人たちも「スレで事務所が作られている」というのに興味を惹かれて来ただろう。
前スレは、進行状況が開示されなかったことで期待を裏切ってしまっていた。
でも、Vtuberの掲示板で事務所を作るというのはかなりインパクトが強くて面白そうじゃないか。ひとまず面白そうな動きがあるというので興味を持ってもらえるんじゃないかな。

63 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 14:51:55 ID:s70ceNvOU7
実際この企画かなり面白くないか?
俺はこんなワクワクする流れもう無いだろと思うぐらい期待してるんだけど。
もったいないよ、この火種を消しちゃうの

64 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 15:06:36 ID:A2wwPZ0stw
>>61
最初に膨らませるなとは書いてないぞ
本気でやるなら口だけではなく舵を取ってくれ
議題も話題もバラバラで方向性がめちゃくちゃになってる

65 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 15:18:15 ID:s70ceNvOU7
>>64
そもそも、意見の出し合いにすらなっていないね。
批判をしてくれるのはいいんだけど、同じようなことを指摘されて同じような返答ばかりしてここまで来たから、「内容に対しての改善案・アイデア」を募りたいね。

66 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 15:24:35 ID:s70ceNvOU7
>>64
舵に関しては、もう一度君への返答を見直してくれ。
これだ>>61

67 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 15:24:50 ID:IMplT2khQ7
ゴミ箱だと思ってたらトイレだったでござるの巻

68 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 15:36:48 ID:A2wwPZ0stw
>>65
内容って何を指してるの?>>4,5,6のこと?
全面的に反対だから批判が多いんじゃないの?
スレ主が批判を受け入れて自ら改善案出すくらい意欲的じゃないと誰もついてこないよ

69 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2021/12/14 15:43:19 ID:2cdz1lJWaH
魅力を感じないしメリットあるとは思えないかな
VEEからの流れがあるから余計に…
あの事務所はコンセプト、サポート、キャラクターの質や権利、配信収益、広告、名の知れた確かな事務所によるプロジェクトであるなどなど、期待できる点がたくさんあるから惹かれたけど
そういうのなさそうだからなんともね

ひとつでいいから同等のあるいはそれ以上を期待できる何かがあったらなぁと

70 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 15:47:20 ID:s70ceNvOU7
>>68
批判内容とそれに対しての返答を少しでも見てから言ってくれるとありがたいです。

批判内容は、456に対するものは>>19>>23ぐらいだね。
そして、>>6は僕の夢であって事務所の内容とは関係ないね。

71 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 15:47:26 ID:IMplT2khQ7
選考基準からの特技や実績の除外:そもそも『何がしたいか、どうなりたいか』の本気度を測る指標は『特技や実績』

このスレ自体を一つの作品、物語に:結果的にそうなるのが熱いのであって、それを想定していることが明示された動きは寒い

VTuberをラノベに:中学生か

革命軍:中学生か

総評:中学生か

72 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 15:50:57 ID:sUTPugac54
昔から続く俺たちで○○作ろうぜスレとそのものだよね
ほとんどがスタートすらせず終わる

73 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 15:59:12 ID:s70ceNvOU7
>>69
前スレの一番最初のあたりを見てみるといいかもしれません。
こちらです→https://vt-bbs.com/index.cgi?pg=300&read=1505

俺たちでつくるというコンセプトを計算にいれないで魅力がないと言っていると思います。
VEEにかなり期待されいるようですが、どちらかというと前スレからの傾向としてVEEに期待を持てない人たちが集まってこの流れができました。
同じsony musicが始動した「verse」というプロジェクトがあんまりな感じなので、VEEに期待を持てない人は多そうです。

74 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 16:00:46 ID:s70ceNvOU7
>>71
Vtuberが生まれた当初も、そんな風に言っていた奴がいましたよ。なんなら今もいるかもね。

少し自分の頭の固さを自覚した方がいいですよ

75 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 16:02:16 ID:s70ceNvOU7
>>71
ただ、はじめて考えがいのある批判です。ありがとうございます

76 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 16:10:25 ID:s70ceNvOU7
>>71
「このスレ自体を一つの作品、物語に:結果的にそうなるのが熱いのであって、それを想定していることが明示された動きは寒い」
これに関しては、スレという場においてあなたの思う寒い状況にはならないと思います。
みんなで意見を出し合っていく際に、みんなが作品となることを意識して気取ったレスをすると思いますか?

物語という言葉にかなり引っ張られているようですが、事務所が創り上げられていく経緯が記録として残るのは面白いんじゃないのかということですね。それを作品と称しているわけです。

77 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 16:23:32 ID:A2wwPZ0stw
>>70
ありがとう
他の人もそういう書き込み見落としてると思うから一度まとめてみては?
456への直接的な意見とその他意見も含めて
俺らで作るなら共通認識にしたいことを共有しないといつまでも同じ問答の繰り返しになる

78 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 16:25:42 ID:s70ceNvOU7
選考基準からの特技や実績の除外:そもそも『何がしたいか、どうなりたいか』の本気度を測る指標は『特技や実績』
これは、とてもいい指摘だと思います。

批判を受け入れられないと言われたくはないのですが、軽く反対意見を述べさせてください。

僕が重要視しているのは、『何がしたいか、どうなりたいか』の内容ですね。本気度も重要ですが。
もしあなたの言う通りならば、今頃大手事務所は新しい風のオンパレード、次々とVtuberの新たな可能性が発掘されているはずです。
しかし、現実はあまりそうではないように思えます。大手事務所ででデビューするのは「歌・踊り・珍しい特技を持った前世持ち」ばかりではありませんか?今のV業界の選考基準は、新しい試みに後ろ向きだと思います。だから選考基準を変えるという案はかなりいいんじゃないかと思います。その例えが、「選考基準からの特技や実績の除外」。アイデアを活かす方向性はかなり前向きなのではないでしょうか。

79 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 16:27:27 ID:oxanAoW38j
VEEから流れてきたのはざっくりと2つに分かれると思うの
1つは落ちた悔しさや反骨精神
1つは未経験の自分でもデビューさせてくれるんじゃないのかという甘え切った妄想が裏切られた者
なのでVEEに期待を持てない人達と括るのは違うかな
後者はばっさり切り捨てればいいですし

80 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 16:27:29 ID:s70ceNvOU7
選考基準が適切ではないと思う方は、是非「こんなのどうかな?」という案を言ってみてください!

81 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 16:29:27 ID:s70ceNvOU7
>>77
それいいね

>>79
それは賛成ですね

82 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 16:32:53 ID:s70ceNvOU7
>>77
どうやってまとめようかな。
普通にメモでまとめてもいいんだけど、進捗を投稿していけるサービスとかなんかあるかな

83 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 16:33:03 ID:oxanAoW38j
特技や実績を除外するは意味不明かな
にじホロとか見て何かに特化した人達というのは全く当て嵌まらない
むしろ独自のアイデアで運営人の心を動かせるようなことが言えるならそれこそそこらのオーディション向けじゃない?
>>78の認識が全く逆に思えます

84 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 16:34:39 ID:A2wwPZ0stw
>>80
言うだけなら誰でも言えるから行動力とモチベーションを保つ指標が欲しいよね
従来では特技や実績が本気度などを測る指標になってたから

85 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 16:38:04 ID:A2wwPZ0stw
>>82
wikiが便利じゃない?

86 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 16:38:13 ID:s70ceNvOU7
>>83
なるほど。
「歌・踊り・珍しい特技を持った前世持ち」ではない人の具体例を少し挙げてもらってもよろしいでしょうか。
独自のアイデアが「特技や実績」という選考基準を主軸とする従来のオーディションにおいて評価され辛いというのが現状だと思いますが、独自のアイデアを持ってデビューした人って例えば誰ですかね?

87 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 16:42:10 ID:/VXYvqJNhJ
前スレと比べて、反対意見が多いなーって言うのは>>1わかる?
これがどうして発生しているか、ちょっと考えた方がいいと思う
少なくとも、嫉妬や足の引っ張り合いではない

反対意見を押し切ってプロジェクトを完成させるのも素晴らしい能力だけど、何故反対意見が出るのかなーって考えることもすごく大切な事だと思うよ

今のところ、この企画は面白くないか?ってレスをしているのが>>1だけなの、いいとか悪いとか抜きに、「万人受けしない」ってことなんだよ
まぁ、自演でIP変えて褒め称えるレスもできるけどさ

最初は万人受けしないものだとしても、素晴らしいコンテンツにしあげれば、たくさんの人がついてくる
でも今の>>1は何も無いから、誰もついていけない

88 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 16:44:13 ID:s70ceNvOU7
>>84
そうですね。さっきも書きましたが、本気度は重要です。ただ、独創的なアイデアを持っているというのを更に重要視するというのはどうですか?
本気度を測る他の指標を導入してもいいかもしれません。
あと、本気度は実力やアイデアという審査を突破した上で考えることではありませんか?
やる気のある無能はもっとも怖いですから。

89 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 16:50:05 ID:s70ceNvOU7
>>87
もちろん、あれ?と思いましたね。
前スレを見返した結果、その理由は
・VEEのスレで既存の事務所に不満を抱いた人々が、オーディションにおちたばっかりで熱量がある状態で始まったから

というのが大きいと思いました。

批判が多いですが、そのほとんどがもう書いてあることで説明出来たり、考えが浅いと思ってしまうようなものばかりです。
これはスレという特性上しかたないことですかね。
しかし、やっと内容の話に移りつつあり、話し合った内容をまとめるという案も出てきましたので、同じことを繰り返し説明することは軽減できそうです。

90 名前:提案者[age] 投稿日:2021/12/14 16:56:22 ID:s70ceNvOU7
>>87
あと、ちょっと言ってることが矛盾してますね。

・最初は万人受けしなくても後々人がついてくる(質が良かったら)

・この企画は万人受けしないからダメ

まさしく最初の段階にあると思うので、今万人受けしないことは企画を否定することにつながらないと自分で言ってしまっていますよ

91 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 16:57:55 ID:oxanAoW38j
>>86
歌が特技以外の全員が当て嵌まります
踊りなんてそれこそネット上の審査に関係ない
外部から見えるほどの独自のアイデアでデビューなんていませんよ
それだけ求める水準が高くそんなこと言えるならどこでも通用するという意味です
強いて挙げればグウェルさんの面接は独特だったようですが私はドン引きしました
えまさんも独特な動画を送ってオーディション突破してますね
これらは独特なアイデアのひとつではありますが長期的なビジョンではなく企画の一種程度のものです
やはり他との差別化をだしつつ今後の活動に関わるようなアイデアを出せるというのは求める水準が高過ぎるでしょう

92 名前:名無しさん[age] 投稿日:2021/12/14 17:00:31 ID:A2wwPZ0stw
>>88
独創性なアイデアはどう判断するつもり?
実力やアイデアで足切りするのでは従来の事務所と一緒じゃない?

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