【親分】キズナアイ ♯1
こちらはインテリジェントなスーパーAIキズナアイさんについて語るスレです。
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中国の嘆願書見たけど
アイちゃんを支えてきたact8を蔑ろにしてるんだよなぁ
もうちょい様子を見るとかして欲しい
嘆願書読んできた
確かに実現は難しいだろうなという印象の内容だったね
売れてない時期も投資し続けたのは会社だし、魂に全権利、ってのは無理筋な話だろう。
技術的にも一人でやれるわけじゃないし、そもそも魂がスタッフなしに一人でやりたい訳でもないだろうし。
とはいえ、中国のファンの気持ちは痛いほどよくわかる。
今まで応援してた人の人格がまるで変ったのに、これまで通り応援するって難易度の高い話だろう。
２号は好きだけど４号は好きじゃない、とか人格ごとの好き嫌いも人によってはあるだろうし、
全部ひっくるめて愛してねっていわれて素直にハイと言えない気持ちはわかる。
一体どうしたらよかったのか、どうすればいいのか、わからないけど見守っていくしかないんだよな。
>>622
これまでの衣装等を使うのを初代個体に限定させて、他には個別に別衣装与えるなりして差別化したりサムネでの判断を可能にしろって話じゃないの？
権利渡して独立させろとは言ってないはず
四次元殺法コンビの有名な王道や邪道についてのコピペがぶっ刺さりまくってるのが現状
過去に類似したドラえもんズやのらきゃっとのますきゃっとみたいなデータがあるんだからそれを参考にして実行すればいいのに
この騒動ほんと難しいよね
各々思うとこがバラバラで集約出来ないんだよね
でもさ 根っこのとこって基本アイちゃんが好きなんだよね
だからさ 各自思うとこあるだろうけど キズナー同士で争うのはやめていきたいなって思うんだよね 難しいけども
ホロライブの時も思ったが日本のVTのために中国のファンが怒ってくれるのは心憎いというか胸熱で嬉しいんだが、その要求はコンテンツの内容への干渉だと思うなあ
観る側の多数派が気に入らないからって外部から圧力をかけてストーリーをねじ曲げる、余計なものを付け加える、大事な要素を削り取るなどした結果、作品が全く意味不明なものに成り果てた例は多い
○ぐや姫とか人○姫とかフラン○ースの犬とか
>>626
といっても運営や公式がそのコンテンツの性質と消費者側の求めるものをまるで理解しようせずに余計なテコ入れや身勝手な暴走によってオシャカになったコンテンツもあるからそれに関しては難しいところだ
例を言うならゲ○ム部とかけもフ○2とかエンドレスエ○トとかね
某牛丼好きのVチューバーもそうなりかけてたし
運営にヘイト向けすぎな気がしないでもないんだよなぁ
仮にもアイちゃんを今まで支えてきたのはAct8な訳でプロジェクト開始時に今のような状況も想定してなかったと思うんだよね
で現状軌道に乗ってきたとこで更なるてこ入れでプロジェクトメンバー刷新 分裂にてメンバーを増やすはぶっちゃけ形態は違うけどもどこの箱でも行われてるのにAct8だけが矛先向けられるのがよくわからんのよね
>>628
挑戦することの大きさに対して準備期間が短すぎるというのが個人的な感想
2号以降のボイスモデルがファンの多くに受け入れられるまでゆっくりやるべきだったと思う。一気に色々変わってこれからはこれでいきます、ついてきて下さいではあまりにも急すぎる
VGAME事前登録10万人達成！
批判されるだろうけど個人的には2号までは受け入れてる
彼女常識やらリテラシーはしっかりしてるし、配信もよかったし
謙虚さがそうさせてるんだろうけどそういうの大事だよね
3号4号は嫌いってわけじゃないけど、炎上だったり現状いきなりの過度な暴言だったり過去のキズナアイやブランドに傷を付けるとこあるからそこだよな
運営も増やしたいなら一気にじゃなく一人づつ徐々にファンに受け入れてもらえる余裕もって増殖させたらまだマシだったかもね
そういうリスク考えない博打打つたなならん状況だったのかもだけど
ファンが言葉を選んでなるべく柔らかい表現で
「せめて見た目だけは変えて欲しい」と要望しても無視されて去っていく
そんな光景をもうこの数か月でイヤってほど見たけど
なんでかたくなに見た目分けるのを拒んでるんだろう
何か意図があるのか単にチームの図体ばっかでかくなってフットワーク重くなってるだけなのか
>>633
ファンが要望してるから変えるってどこから目線で話してるんだろう？
運営は変えないと決めてプロジェクトを進めてるしアイちゃん本人も表立ってそのままで行くと宣言してる以上見た目の変更はないんじゃないかと思うよ？
これが提携企業だったりスポンサーだったり金銭出してくれてる企業がそういう要望出してるなら変えるだろうが 一般ファンがどうの言っても変わらないよ 変えたいと願うのなら筆頭株主にでもなればいいんじゃないかな？
そりゃ草生やして煽ってたら消されるわ
またしつこくやってたら前のやつも消えるんとちゃうか
運営なりにはある程度明確な方向性やビジョンがありそうだけど、正直それがあまり見えてこないと見てる側としては痺れを切らすのも分かる、細かいニュアンスが伝わりにくい海外勢は特に
クリエイターとしては時間をかけてでも作りたいものを作るべきだろうけど、商業路線に乗せるなら手遅れにならない程度に急ぐか割り切るかも必要になるだろうし非常に難しいところ
個人的な思いとしては、【日々】の続編が欲しいかな、ちょっと以前のシリーズだとまだ抽象的すぎるかなと思ったりする
約3ヶ月間人間たちと触れ合って「私」が何を思ったのかも聞いてみたいし
見た目が同じで実際に声を聞くまではどのキズナアイなのかわからない
そういう「キズナアイガチャ」状態は本当によろしくない
動画はまだいいけどついにリアイベでもガチャ状態が進みつつあって草も生えない
二号三号はすごい逆風吹いてる中ようやっとると思うけど
流石に「どのアイちゃんも大好きだからリアイベで二号三号が出てきても構わないよ！」とは言えない
>>641
プレーンアイちゃんの時間的負担が減ったはず
動画取りつつ歌とダンスの練習して取材受けてイベント出てとか普通に考えて大変なのによくやってたと思うよ
メタい話動画は編集スタッフがいたのだろうけどすごい大変らしいよ？リテイクで取り直しもあっただろうし そういう意味で分裂は正解だと思います
>>644
次女アイちゃんはクールビューティ（）ちょっとセクシーボイスかわいい
三女アイちゃんは幼さ漂うやんちゃでゲームがお上手かわいい
分裂で色々不満が出てきてるのは解るけど
分裂したことによりリアルでのライブのクオリティが高くなってるんだよね
これライブに行ってない人は解らないから色々言われるんだと思う
YouTubeで無料でしか見ないって人達は一度アイちゃんのライブに行って見たほうがいいんじゃないかな？
分裂の恩恵は確かにあるよ
生ライブいったことないけど
こないだのサマソニのようつべ配信ごしでも分かるくらい明らかにクオリティ上がってた
ここら辺はいい点よね
チャイナアイちゃんの件
公式から声明出ましたね 今まで裏垢がどうの言ってた中国の方々はどうすんだろうねw
>>649
>>650
仮に流説が事実であっても流石にはいそうですって認めるわけにもいかないからね
わざわざ言及してる以上公式にはきっぱり否定してるんだろうけど、逆にそれが「わざとらしい」と思われる可能性もない訳ではない
流石に企業が嘘つくのはヤバすぎるから基本的にない
嘘つく企業なんてアンリミくらいだ
少なくとも発言をしたのは関係者であっても中華アイの魂とは別人というの事実じゃない
>>651
公式で声明出してるのに流説が事実であるかもって思うのおかしいとおもわない？
陰謀論大好きだったりしないかな？心配だよ
公式ＨＰで声明だしてわざとらしいもなにもないんだけど 貴方がちょっと心配だよ？
>>657
ゲーム部の運営はVに関わる前からやらかしてたから特に異常なだけ
少なくとも他のV運営とは悪い意味で大違い
チャイナアイちゃんの理不尽な言われ方は目に余るものがあったけど
公式発表で解消されたし
後は分裂が受け入れられるかキズナー個人個人の問題だし言いたい事あれば個人的意見としてレスして欲しいものです
ちなみに自分は分裂全肯定です！声、仕草、性格どれも各自個性的で魅力的だと思っております
分裂という挑戦は面白いと思う
それぞれのアイちゃんの個性も好き。だからこそ色分けが欲しい
4人のアイちゃん達が育てたそれぞれの個性の色を視覚でわかるようにしたい
極端な話ピンクアイちゃんをフリーにして4人全員ピンク以外の色でも良いと思ってる
>>663
色がというよりは視覚での区別が欲しいというのが一番ですね
私が１つのキャラクターに複数の人格というので思い浮かんだのが初音の花道という作品なのです。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm18658234
この作品はそれぞれの初音ミクMMDモデルに違う人格が入っていますが全員初音ミクです。
今回のアイちゃんの分裂が目指しているものは私の中ではコレなのかなと思っています
でもこれが全員同じMMDモデルで人格が違うというのは非常に見辛い。
だからリボンの色を変えて視覚での見やすさが欲しいんです。声と動きを見ればわかることもあるのですがやっぱり視覚で人格を見たいというのが個人的な意見ですね
>>664
その視覚で見たいのとこがいまいち解らないのです
コンテンツとして同個体で各個性がバラバラっていうのは攻殻機動隊でのタチコマで面白いと思ったので
アイちゃんの分裂についても導入動画にてキズナアイな日々として
タチコマオマージュをしてたしそういう観点で何故見れないのかが
ちょっと不思議なのです
見易さというのは現状のアイちゃんが全て同じに見えてるって事なのでしょうか？
それを言い出すとリアル側の一卵性双生児とかに見分け辛いから服装変えろとかになっちゃうんじゃ？リアル双子で姿形が同じでも個性は各々ある以上アイちゃんが分裂したことに問題がでるとは思わないです
連投失礼します
後見分けたい 区別したい ってそれはアイちゃんの事が好きではないんじゃないかと思います
どの個体でもキズナアイは変わりはないはず
個体ごとに好き嫌いがあるならキズナアイというコンテンツを楽しむ事が出来ないと思うので無理はせずそっと離れて様子を見るのがいいんじゃないかな？
コンテンツを楽しむのは純粋に楽しもうとする心が大切だとおもいます
これ以上はおそらく平行線になると思うのでコレを最後の書きこみにします。
私自信は今のアイちゃんを見た目では判別できないです
なぜ見た目を別けたいのかについてですが断っておくと1号だけが好き、他は嫌いだから別けろという意味ではなく4人それぞれが好きだから別けて欲しいというのが個人的な考えですね
先にも言ったようにピンクリボンのアイちゃんには固定のボイスモデルは無くて良いと思っています
ピンクリボン=1号というイメージを解消して4人がフラットなボイスモデルにするためにピンクはフリー。他は違う色にしてはというのが私の考えです
あとはまぁ好きは人それぞれ。ですよ
私は私なりに貴方は貴方なりに好きでいましょうね
好きは人それぞれは激しく同意です
ですが頑なに区別を要望される理由が明確じゃないんですよね
他にも区別をしてほしいという意見があるのですがそれが何故なのかがイマイチ解り辛い 貴方が言うように全個体に好意がありつつ見分けたいっていう所が今後の課題になるんじゃないかなと思うので深入りさせてもらいました
このテーマは今後の界隈にも関わってきそうなので感情論ではなく何故自分が見分けたい 区別したいと考えるのかちょっと聞いてみたいです
>>665
前も話した、というか消されちゃったけど
「タチコマをオマージュした」というならなおさらそのタチコマたちが言っていたセリフを聞いてほしいんだけどな
「僕たちロボットがあえて人型じゃないのは使用者が変な意味で愛着を持っちゃうからだ。人型になんてなったらなおさら嫌われるよ」
攻殻機動隊SAC15話の「機械たちの時間」のセリフ
タチコマはあの非人型のロボットだから分裂してても許されるけど
キズナアイはアニメチックとはいえ一応は人間の美少女を思わせるようなデザインをしてるんだからタチコマと同一視するのが難しいって人も出てくるよ
それをタチコマ自身が証言しちゃってるようなものなに...
>>668
あと今回の「Vtuber」なんていうコンテンツを題材にディスカッションをする上で「感情論抜きで」なんていうのはいささか的外れも甚だしいですよ
これも前話したのに消されちゃったことだけど「Vtuber」なんてものを見る一番の理由は「Vtuberが可愛いから」っていう視聴者の感情でしょう
「キズナアイを可愛いと思いたい、愛でたい」という視聴者の気持ちを「同一の姿で別人の声を発しながら分裂化」という現象が阻害してるから動揺してる人たちが多いだけ。
タチコマに論破されてて草
まあ差別化しないメリットは皆無だわ 全員同じ姿とか面白くないし
そもそも中華アイ1人だけ外見違う時点で矛盾してる
>>671
さらに言えばタチコマって声優1人なんだけどな
あと攻殻機動隊にはタチコマとは別に「オペ子」っていうのがいるんだがこっちは普通の美女型アンドロイドで複数いる。いわば今のキズナアイに近い存在だけどこのオペ子も声優は1人。
オペ子に関してタチコマは「アレは人間の使う道具や環境を使って雑用しサポートするためにあの姿だから良い、スペックも低い(バカで魂のような自己意識みたいなものを感じさせない)し人間の害にはならない」と評価してる。
言うなれば作中におけるモブ的存在だから攻殻ファンもそう割り切ってオペ子のファンになってる人もいなくはないが
アイチャンネルの主人公であるキズナアイとは比べものにならない子。
今のキズナアイはタチコマやオペ子なんかより「五等分の花嫁」のメインキャラである中野姉妹のほうが近いでしょ
こっちは美少女で顔が同じで全員それぞれ声優が別人。
そして中野姉妹はそれぞれ髪型や服装を変えてるんだからキズナアイもそれに倣って別々のモデルを用意するべきだと思うね。
>>673
そう、この話は以前もしたんだよね
あの討論の末否定派肯定派両側の意見が角なく提示されて結構いい感じに収まってきてたのに管理人さんが消してしまったから...
なんとも無粋なことをしてしまったもんだ
こうやって自分なりに考えたり、積極的に人と意見を交換したりして欲しいんだと思うんだ。キズナアイという美味しいエサをヒヨコみたいに口を開けて待ってるだけじゃなくてさ。
キズナアイという作品について、みんなが深く考えてくれる土壌ができたとAct8運営も判断した上での分身だろう。
まあこの長く不毛な議論はＶチューン！の記事としてまとめようがないから、管理人には御迷惑な話だが。
元々管理人は議論自体好きじゃない、それでもやりたいなら別の場所でやって欲しいって言ってたから責任転嫁甚だしい発言はやめようね！
どうしても議論がしたいならその場所を作って誘導すれば良いと思うよ。わざわざここでやらなくても
>>676
以前の議論を見たことないのかもしれないけどすごい有意義な議論だったよ
ほかの板やサイトだと大抵こういう時煽り合いや対立煽り厨の介入で悲惨な状態になるのに
否定派も肯定派も冷静に自分の意見を述べて相手の意見をのんでた
あの議論がまだ残っていれば今更こうもまた分裂化の是非で議論が再燃せずに済んだのにね
Vtuberは視聴者が楽しむためのコンテンツなんだよ結局のところは
そして大きな変革が起こるとき方針についていける人とついけない人にファンが別れてしまうのはしょうがないこと
それで議論が生じるのはごく自然なことなんだからいくらそれを削除しようとまたいつか発生するもの。はっきり言ってあの議論の上で両者が出した有意義な意見をも消してしまったのは本当にもったいない
ましては煽り合いも罵詈雑言もなかったあのログを
罵詈雑言や煽り合いのない
これも削除されたレスを再掲するかたちになるけど
いずれはこの分裂化に対する話題も落ち着くと思うよ
それは分裂化否定派の人たちが飽きてコンテンツを離れていくか、もしくは分裂化に慣れてくるかのどっちかだけど
だからそう議論を無闇に削除するような神経質な対応を取らなくてもいいと思うわ
ひっどい煽り合いとか罵詈雑言の投げ合いとかしてるならともかく
Vケットの打ち上げ配信で知ったんだがVRCにはキ「ゾ」ナアイちゃんってそっくりさんがいるんだね
アバターは自作でそっくりさん、モノマネ芸人的な寄せ方して声は一瞬ビックリするくらい1号に似ている(でもよく聞くと別人)
すいません 何度も分裂化の話題を出してたのは自分です
以前のはチャイナアイちゃん騒動で偏見の目もあった中での議論だったので今回はそれが払拭され
純粋に分裂のついて何故否定されてるのかが知りたくて話題を出しました
皆さんが仰るとおり堂々巡りになるし違うとこで議論すべきなんでしょうがここ以外に煽りや罵詈雑言が飛ばない掲示板等がなく比較的落ち着いて議論が出来ると考えての結果でしたがお目汚しになってしまいましたね
本当にすいませんでした
フォーブスJAPAN誌でキズナアイがトップインフルエンサー50に選ばれる
https://forbesjapan.com/articles/detail/29847
でも新種とか珍種とか言われてるしw
国際的バーチャルインフルエンサーとして選出されたいなあ
新種や珍種ってある意味誉め言葉でもあると思う
今までに無かったって既存の概念を打ち破るって早々できない事だからここから新しくインフルエンサーになって行くと思うとすごいなって
3カ月ぶりくらいにアイちゃんの動画見たけど、掛け合いが面白かった。騒動で色々あったけど、アイちゃんが楽しそうにゲームしていて安心できる動画だなぁと感じた。いい意味で
https://www.youtube.com/watch?v=xOnvzSgh3Qw
今回は収録前にニコちゃん出ちゃって
物足りなさがあるけどガチャ回して限界になってるアイちゃん
たまらなく可愛いんじゃ！
久しぶりにこのスレ上がってるの見たわ
でもあのツイートについてはここでは触れんほうがいいんじゃないかな
デスストランディングが近いせいか、MGSの流れ来てるな
https://youtu.be/rUC2Jg5m9_Y
スネークに惚れてくれたらしい2号 渋おじ好みですか
機会があれば本家もやりたいと言ってるので期待
２号はゲームの腕はぽんこつだがキャラやストーリーをじっくり堪能してくれそう
ポキプリのアンバサダー就任によせて、久しぶりの３人共演
キズナーの大多数が待望の三色に色分けされたアイちゃん
コメ欄も大好評 無邪気なもんだ
https://youtu.be/nqTfgH-PdiQ
そしてセブンイレブン限定、商品購入でクリアファイルをプレゼント
https://www.sej.co.jp/cmp/pockypretz1910.html
なお赤と緑の特別衣装のキズナアイは２号と３号であって親分ではないので、今さら遅いかもしれないけど、お間違えのないよう御注意ください
買ってから詐欺だとか言わないように
例のアイツって誰だ ４号のことか
４号のことか―――――――――――っ!!!!!
いやマジで４号の今の様子ってどこ見りゃわかるの？
TeddyLoidさんのremixと
FireBurstの生放送での披露凄くカッコよかった
https://panora.tokyo/archives/2822
Activ8、Kizuna AIのプロデュース体制を一新 各々のKizuna AIが判別しやすい取り組みを実施予定
やらんよりはいいけどちょっと対応が遅かった感
>>737
前々からファンサイドから出ていた意見だったし良いんじゃないかな
個人的には最近それぞれのアイちゃんの役割というか個性がしっかり確立してきてて、動画のタイトルで誰が出てそうかなんとなく分かるようになってきたし
アイちゃん同士も仲良さそうにやってていい感じになってきたかな？と思っていたから
そのタイミングでのこの変更は素直に嬉しい
何にせよ今日はあいみちゅ、の特番とアイちゃん尽くしの日になるから楽しみ
>>737
ピンクのリボンはキズナアイのアイコンとして譲れないポイントみたいだね
色と形の異なる髪飾りを追加っていうのは判別しやすいし、♯と＊はデジタル感あるけどうるさくないから、すごく練られているデザインだ
方針を転換して外見も呼び名も変えてしまうのか
アイちゃん同士がお互いを「私」と呼びあっていたこともこれで無意味となる
サポート体制を一新というのはこれまでのコンセプトを堅持しようとした頑固な人達を切ったということだろうが、それでどうなったんだろう。最初からいたスタッフが誰もいなくなったということかな
さあ、これが良い方向に転ぶか、これが迷走の始まりだったと言われる事になるか
増やしてもオリジナルと同じことやらせるんじゃイマイチでしょ
ピアノやバイオリン弾けるキズナアイとか怪談や都市伝説の話してくれるキズナアイとかケリンみたいな動画出すキズナアイとか出した方が旨味も効果もある
>>741
そもそもこの状況にしようとした人たちって最初からいた人たちなの？
そこがわからない
名前を募集するなら外国語翻訳を速やかにしなくては
海外ニキ達もさぞかし参加したかろう
全世界規模で名前を決めるんだ。世界が望んだんだからな全世界中が
色ヌオー目指して入手やってるのかな？
クリア後も色々やるの珍しい印象。
ポケモンだからとかあるのかな
アイちゃんのお悩み相談企画、キズナアイ大好き一家が来たと思ったら食べてるケーキがケリンのやつと言うｗ
そしてちょいちょいコメントに湧いてるアカリちゃんが面白い