こちらは何でも雑談できる場です!
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暫定的に次スレは>>990が立てるということになっていますので、よろしくお願いします。
前スレ→https://vt-bbs.com/index.cgi?read=1316&ukey=0!#shita
根間うい×HYのオリジナル曲のMVが公開
作詞はういちゃんも参加した力作
https://youtu.be/oNOYyzdGoGk
後ろのエイサーがかっこいいな
8月22日に公開したのはウークイ(送り盆)に合わせたらしい
https://mobile.twitter.com/ui_nema/status/1429372053010870277
https://news.yahoo.co.jp/articles/7967e922608b72baba1555e7f400e0ee0e650ed4
前から思ってたけど、ライバーの配信では関係ないライバーの名前を出さないというのが基本マナーとされているけど
切り抜きを見ているとたまにライバー側から他ライバーの名前が出ているコメを拾って話題にしていることがあるんだよな
もちろん鳩行為は良くないけどそこら辺の基準が分からないという話
>>6
他のVTuberの名前を出すことの何が悪いのか考えてみればわかる話よ
本来は何も悪いことじゃないしファンが話題を振ってくれることは基本ありがたいこと
なんなら鳩行為だって一昔前は歓迎されていた
配信者本人が捌けない話題だったり見に来たファンが着いていけない話題だったりすると多少困るけどね
ただ、コメント欄が荒れるんだわ
その場では平穏に済んだとしても後々TPOをわきまえない厄介勢や自治厨のタガが外れていくんだわ
だからVTuber本人がどういう対応しようが極力他のVTuberの名前は出さない方が無難ってことになってるの
空気を読めるかどうかが全てかね
荒れなくても配信者とリスナーが盛り上がる状況なら出しても問題ない
ただ普通のリスナーにそんな空気読めるコメントができるかというとできないのが殆どだから出さないほうが良いとされている
だね
配信者とリスナーが思ってて思わず拾ってしまうような空気の読めたコメントができる人なら荒れないけどそんなことできるリスナーは殆どいないから禁止してる配信者が多い印象を受ける
他のVtuberの話をコメントから拾うってことはその子は元々そのVtuberの話とかをしたいと思ってたってことだろうから
わざわざコメントで書かなくても自分から話してた可能性も高い
ので、リスナー側が積極的に他のVtuberの話を出す必要性はやっぱり無いっていう認識でいいと思う
6です
なるほど…配信をリアタイで見てもコメントを滅多にしないからもちろん鳩もしないんだけど、その理由を詳しく理解していなかった
みんなありがとう
結構幅広くV見てるけど
知った時点で登録者10万のVさんとかいると
なんで今まで知る機会なかったんだろうってなる
お歌って言い方がいまだに受け入れられない
誰が言い始めたかしらんが「おうた」って園児みたいに言ってるのキツい
お前の歌は幼女のお遊戯か ちびっこの童謡発表会かってなる
おうた歌えてえらい! もうつらい
>>20
黎明期から一貫して歌唱をメインに据えてるときのそらか富士葵辺りじゃないかと思うが、そこまで苦痛かw
みんな使ってるけど自分は引っ掛かる言い回しってままあるわな
「卒業」とかさ
ルーナ姫とか堰代ミコちゃんとか
子供っぽい子が言ってると可愛いなってなる
上ふたりが実際に言ってるかは知らんけど
>>21
卒業に関してはにじさんじは運営Twitterでも明記してて、たまに引退って言った後に卒業ってわざわざ言い直すライバーとかも居たから社内で徹底されてるんだと思うよ
連投になってすまないが、お歌に関してはまさしく本人がかわいい言い方がしたくてわざと使ってるんでしょ
それにどう思うかは自由だけどつつくのは野暮よ
自分なりにおうたを克服するため考えたんだけど
要は保険だと分かったんだよ Vってみんな同じ歌を歌う
ヨルシカとか、バンパイアなんて同じようなアイコンで溢れたし
そこでおうたという事で拙い児戯にも等しい歌ではございますがって宣言する事で
同グループや横の繋がりとの歌唱力競争を避けてリスナーにファンサしてるんだと解釈したわけ
そうなると今度はリスナー側の「おうたうまい おうた助かる おうた楽しみ」が褒めてるんだかバカにしてるんだかあんよが上手なんだか分からなくなるので
……おうたってなんだ なんでリスナーもおうたって言ってあやすんだ
おうたって言葉が期待値のハードル下げなのは同意するけど、そんなにこじらせることかね
歌が上手なV・自信を持ってるVは概ね「おうた」という表現使ってないからそういうVの歌枠なり動画だけ見れば良いのでは
>>26
卒業って言葉は会社の規定になってるのか闇深いな
学業を修めるとか目標を達成するとかして次のステップに移るために今の居場所を去るのが卒業じゃん。だから「卒業おめでとう」と普通は言う訳で
今までに「卒業」したVの誰に「おめでとう」と言えるだろう?
>>29
お握りを握り飯と言わず何故お握りと言うんだ。
こんな感じよお主言ってることそんな、皆考えてないよ
こうやってわけのわからんことで勝手にひとりで発狂してる奴ほど周りに迷惑かけがちだからやだなぁ
言うて人によっては次のステップに行くために
卒業する人もいるしなぁ。
にじさんじはその傾向が強い。にじの社長自体がにじさんじを踏み台にしていってくれみたいなことを言っていた気がする
個人的な感想だけどおうたって言い回ししてる男Vってあんま見かけないからやっぱ可愛いからおうたって言いたい子がたくさんいるだけな気がする
>>31
例に出されてたにじさんじだとわりと皆卒業後は次のステップに行ってるし間違ってないと思うけど…?
卒業時に「やりたいことできた」「やりたいこと終えた」って公言してる子も普通にいるじゃない
なんというか、生き辛そうだなぁと
たぶん殆どのVも視聴者もおうたって言い方に関して特に深く考えてないと思うよ
エンタメなんだし、もっと肩の力抜いて気楽に見た方が良いと思うよ
誰が見てもエンタメのプロレスってわかるものに対しても杞憂マロとか物申すツイートとかする人ってこういう思考に似てるのかなって思ってしまった
>>48
正直お呼びでないから、とっとと爆発してひっそりと消えてもろてと何度思ってることか。
VALISのメンバーの内3人がコロナにやられてしまった
秋のライブに影響が無いといいが
Vだからって安心は全くできんな
誰でも気をつけて気をつけすぎということはない
この掲示板にわかだからここで質問してもいい?
どのスレも開くたびに広告のリンク先に飛ばされるのクッソうざいんだけどおま環かな
>>53
俺、PC使ってると
クリックしてないのにページが広告のサイトに移動することがあるんだけど、そんな感じ?
>>46
アプランスレイヤーってやつだけわからんな
スレ覗いて見たけどなんか1人のIDの書き込みが連投しまくってて異様に多いけどその人のこと?
気になって今見てきたけど確かに半分くらいは1人の書き込みっぽいな
あのスレVチューンで一番スレの書き込み多いけど自演で伸ばしてるってことなのかな?
悪意はなさそうだけど1人が書き込みすぎると新規は入りづらいし何よりちょっと怖いな
>>57
ああ本当にただのアンチなのね
消されるくらいあからさまならそこまで気にならんかな
消されないラインで厄介やる774のやつの方が悪質な気がする
>>58
まああの.liveスレは独特な雰囲気あるよね…
>>53
管理人がそういうふうにしてると思うぞ
俺も毎回飛ばされる
けどここそういうの指摘したり怒っても無視か消されるかだからもう気にするのやめたちゃった
>>59
あそこはまあ昔色々あってTwitterとかで一時期実況やり辛くなった人らが逃げ込んだ最後の砦みたいなとこあったから
>>61
そしてアンチが嬉々とここに来て荒らすという糞仕様。正直あそこのアンチは思考が他より異常。
>>62
あそこの荒らしって多分大体例の奴について行ったか乗せられて叩いてた奴らだから荒らす事で精神保ってるんじゃない?
アプランが悪って前提条件が無いと自分達が踊らされた道化になるからそれを認められないんでしょ
>>64
似ているんだけど違うのはドットライブの人はにわか知識じゃないのと時々嫌がる人はいるけど他の住民がそこまで気にしていないことかな
774の某奴のようなものは論外だが、いうほど目くじら立てる必要なくないか?逆にそういう風にしたてる感じがしてならんのだが。
あっちはむしろ歓迎している住民が結構いるからな
流石にネタバレが困るTRPG系は住み分けようぜとなったけど
目くじらを立てる人に限って
配信とかVの話をしないのはなんなん?
あらしかなって思ったらスルーしてvに関して雑談でもして流せば良くない?
アプランスレ全盛期の頃はあんくらい書き込む人も珍しくなかったんじゃないか
2,3日でスレ使い切る勢いがあったころ
>>69
今は前よりじゃないけど
前は大勢で実況してたから早かったイメージ。
元々、アプラン系のファンが多かったよね
書き込み半分も行ってないと思うよ
実況も5〜10分に一回の書き込みなんだからあんま実況してる人居ないから目立ってるだけ
深夜帯以外は3〜4人は実況してるよ
あの書き込み頻度で連投にはならんでしょ
>>70
アイドル部のファンはここだけじゃなくてふたば・ニコニコ大百科・twitterでも実況多くて、まとめサイトでも配信まとめ記事に対してコメント量が多かったな(今でもそう)
2000年代のアニメ実況文化を引き継いでる世代が多いんだろうと勝手に思ってる
>>73
寝月ねろちゃん
声が素敵で
リスナーがコメントに参加できる企画とか良くやってくれて楽しい。配信頻度も高いの助かる。
この夏は結構怪談系の配信もやってたから良かったら見てみて
https://youtube.com/channel/UC3cMEdfWx-UYU2xB1i0ybpg
ニコニコ大百科掲示板.Live掲示板のレス数調べてみたけど2位だね
1位が別格すぎてドン引きする
>>74
正直今の勢いだと(無意識に連投自重しちゃって)もどかしい気持ちはある
特にライブの実況
twitterはフォロー外で実況してる人に絡みにいけなくてなあ
向こうも基本こっちのつぶやきなんて見てないし
>>84
実況って他の人と絡みながらするものなの?
自分は全然実況しないからそういう楽しみ方をよく知らない
>>85
気になる話題振ってる人がいたらこんなふうに安価つけあって一緒に盛り上がったりネタを深掘りしたりするものよ
今は配信者に拾ってほしい話題はコメント欄、ファン同士で共有したいネタはこことかの掲示板、本当にどうでもいい独り言はtwitterって3〜4箇所開きながら配信見てるわ
割と安価での情報のやり取りとか意見交換ある気がする。
個人的には掲示板の方が他の人の実況とか見やすくて好き
まぁ、実況は掲示板でするものって固定概念が自分にはあるかもしれないとは思う
連投に関しては個人的には気にしてないよ、昼や深夜帯以外は書き込み自体少なくなるだろうし。書き込み内容からアーカイブ見に行くこともあるから割と助かってる
掲示板に勢いがあったときは配信者からネタ振りあったとき以外掲示板オンリーでいけてたんだけどねえ
全部コメント欄に垂れ流すのも掲示板連投しすぎるのも迷惑でしょ?
>>89,91
実況文化に触れてた人だと自然そういう考えになるから.LIVEスレの人は受け入れられてるんだと思う
自分以外の書き込みがないと実況ってホント成立しないかんね
それと同時にこの時代の人だと「連投は恥ずかしいこと」って価値観も肌に染みついてるから自分では彼と同じペースで書き込みできないんだとも思う
>>79
擁護するつもりはないが、無視しても反応してもレス削除しても、沸いてくるからどうしろよと思うんだが。
>>92
連投禁止の文化か懐かしいな、もちろん気にするというのならそれでいいと思う、ROM専の人もいるだろうし。
>>93
こちらはVチューン掲示板です。VTuberに関する話題なら何でもOKです!
荒らし・煽り・誹謗中傷・アンチ行為・R-18系は禁止です。※荒らし・煽りはスルーを※
まったり平和が運営モットーです。
(管理人に通報して)ひたすら無視し続けるだけ
Ijm8Dd1Bij
昨日も全く同じ内容で荒らしてたしこの気色悪い関西弁も同じだな
ワイの方からついさっき管理人に通報した
削除だけじゃなくて然るべき対応して欲しいけどそこは管理人に一任するしかないか
>>101
コンプラ意識が低くて書いちゃ不味そうなことまで書いちゃったり若干ヘラってる人とそれを煽る人と釣られる人が混ざっててカオス
Vtuber初心者です。
無知乙と一蹴してもらって構わないんですが、最近Vtuberと今まで一切関わってこなかった好きな配信者さんが初めてVtuberとコラボし始めて疑問に思ったことがあるのでよければ教えてください。
Vtuberの方は皆さんそれぞれその見た目のキャラクターとしてその設定の下で活動されていますが、その"設定"や"声の人"に言及してはいけないのは何故ですか?
もし、キャラクターとしての世界観を崩さないため、ということで合っているなら、なぜ自らその設定から逸脱しているような発言をするのでしょうか?(例:超セレブキャラなのに「昨日の晩ご飯はスルメイカ一本だけだった」みたいな設定と明らかに齟齬があり中の人が透けて見えるような発言)
ツッコミ待ちの発言かと思った配信者がツッコミを入れるとガチトーンの批判が飛んできたのでビックリしてしまいました。
こちらが知らなかったのが悪いのかもしれませんが…よければ何故タブーなのか教えてください。よろしくお願いします。
>>103
ディズニーでミッキー見つけたときに「所詮着ぐるみやろ」と思う人と同じように「無粋」だから。
中の人ありきのVTuber(ガッチマンやたみー等)なら問題は無いが、それ以外は、例え知っていたとしても積極的に発言するのはルール違反というより無粋が勝つ
ただそれも人それぞれで、月ノ美兎のように設定をぶん投げた発言して、普通に周りからツッコまれても大丈夫なVTuberもいるし、前世(例えば生主時代)のパワーや囲いを使って活動してるVTuberもいるから、何とも言えない。
てか103は何の配信を見たんだ?
>>103
中の人ネタがタブー化してる理由はいろいろある
・世界観崩さないため
・別名義やいわゆる前世とは違う言動・キャラ付けしてるから
・プライバシーを守るため
・秘密があることにより偶像度やバーチャルキャラクターとしての強度が上がる
・架空のキャラらしく振る舞ってほしいという期待(一定数の過激派もいる)に対する配慮
103が触れてたキャラ設定と実際の言動のギャップは、それこそツッコミの起点になったり定番持ちネタだったりする
許容されるかどうかはVtuberのキャラ性やその場の空気に大きく左右されるので一概にダメだとは言えない
許されるラインが不明瞭極まりない上にライン越えるとガチで怒り出すファンがちょくちょくいるから、コラボ相手やそのファンからするとその点は間違いなく面倒くさいと思う
たぶんそのVTuberは中の人と一部ファンとでキャライメージに齟齬が出ちゃってるんだろうね
必ずしもその一部ファンだけが悪いとは思わないけど、現実的にはその一部ファンが期待するVTuberを演じてくれる人なんてどこにも存在しないんだから
厄介ファンとしてはっきり拒絶したほうがいい
複数のご意見をいただきありがとうございます。
なるほど、どんなスタイルのVtuberかにもよるんですね。
そうですね…配信も若干気まずくなってましたが、どちらかといえばコメント欄の方が「やめとけ」「その辺触れるとヤバいぞ」みたいな流れで、それを見た配信者さんが謝ってその場は収まった感じです。
ただ、ツッコミNGなのにズレた発言をする意図はよくわかりませんが、恐らくそれもファン層やご本人の感性などで各々違うんでしょうね。
それを踏まえていろいろ見てみようと思います。
何の配信かは双方への風評になる可能性があるので伏せさせてください。遠回しな表現でわかりづらくてすみません。
ゲーム実況者やニコ生とかのストリーマー界隈からVtuberに触れるか、アニメ・漫画好きからVtuberに触れるかでもVtuberに求めるRP精度はだいぶ違うと思う
普通の物語のキャラクターでも物語の進行によって性格や立場が変わったり初期設定から変化することがあるように
Vtuberのキャラクター設定ってもとの設定が全てじゃなくて、そこを基準に活動を通して出てきた素の部分と混じり合って作られていくものみたいな感じだからね(公式サイトとかの説明を書き直すことは稀だけど)
その配信者や視聴者からしたら変化してとっくに風化してしまっている設定だったのかもしれないね
だから本人からしたらズレたことを言っているつもりも無かったとか
バーチャルだけどリアルの写真載せてるV見ると首をかしげることもあるけど、今はそれが受け入れられてるし、いろんな人や配信スタイルがあるよねぇ
>>109
ツッコミに仕方にもよると思うから実際の流れを見てみないとなんともだね
「何それキャラ崩壊じゃん」みたいなトーンで言ったらそりゃ反発されるだろうけど、
「結構庶民的なところもあるんだ」とセレブキャラを受け入れたうえで「スルメイカ一本」という発言を面白がるのならセーフだったかもしれない
いずれにしても生身の配信者の文化とVTuberの文化って全然違うから、
配信者側が扱いに困る面もあるとは思うけどね
>>112
ナギナミみたいにリアル映像を挑戦的に取り入れてるのもいるし、
昔からぽんぽこの実写動画なんかは受け入れられていたし、
アズリムのカブ乗り一人旅みたいなのも面白いね
それは表現のひとつだと思うから「それは絶対駄目」みたいなのはないんじゃないかな
>>113
ネタのチョイスのカバー範囲の広さも相まって面白かった
FAVRICのときのシロちゃんとかよく拾うわ
他のネタもそうだけど今見れるものは確認しに行きたくなる
あと、元ネタがそうだけどネタに入る前の説明の表現が既に面白いのずるい
約2年半ぶりの陸海空三大コラボ再結集で震える
歴戦の猛者同士が生きてまた会えたね!と笑顔で言ってるような迫力
https://youtu.be/c6_gBYFh1pk
まどマギ10周年と聞いて真っ黒に濁ったが一撃で浄化されたわ
実写に誘導するためだけにVを利用するだけなのが一定数いてそこが良く思われてないみたいなのはありそう
上で言われてる実写とは違うんだろうけど、モデルを写真に上手く合成してる写真とかだと実在感増して結構すきだわ
世界観大事にしている人もいるしね
食べ物食べないとか、悪魔とか
配信・ツイッターとわずやんわりと自分のガワで生きているって頻繁に指摘する人もいるし。
ツッコミされていい感じのエンタメにしている人もいるけど。
そういうエンタメ個人的には好き
完全に自爆だけど月ノ委員長のこの時のやり取り好き
https://www.nicovideo.jp/watch/sm33098690
>>25
亀レスだが、富士葵は現在稼動していないけどサブでキッズチャンネルも持ってるからね
>>125
界隈黎明期の事情も把握してるし開拓世代のVの心意気も理解してる
その上で芸能のプロとして一歩引いた展望を厳に保ってる
本当に研究者みたいだな。平井さんてこんな人だったのか
おいおい今度はこれが流行ってしまうのかい?
https://youtu.be/aTjsxATDZQI
https://youtu.be/OpwnGsLUgi8
https://youtu.be/ZuMGsPNxRUg
VTUBERスタイル
ホロ・にじの情報もあるんだけど
個人Vとか他の事務所のVとかも結構な数載ってるね。
新規の推し発掘したい人とかに良いかも
Vに限らずだけど名前で検索したらサジョストに不穏な詮索ワードがちらほら上がるのはもうどうしようもないのかな
新しく知った方とか検索すると毎回いらんダメージ受ける
そして何があったかつい気になって調べちゃう自分のどうしようもなさに落ち込む
YouTubeのサジェストとか関連動画はわりと自分の履歴によって出てくるの変わらなかったっけ?
気になって調べちゃうからそういう候補も出やすくなってるんじゃないの
クレアさんとかはtwitterのサジェスト汚染されたときに自分で「シスタークレア 面白い」みたいな検索する画像上げてファンに手伝ってもらってた記憶
>>134
俺も同じ悩みがあったけど調べる時に名前から入力するんじゃなくて先に「可愛い」とか「wlki」とか入れてから調べたい名前入力すると嫌なサジェスト見なくて済むぞ
>>139
仲間がいた この方法動画サイトとかTwi含めていろんな検索で使えるからいいよね
https://twitter.com/cover_corp/status/1432903587319873542?s=21
誹謗中傷に対して法的措置をした報告はとても良い事だね。
ただ他VTuberに対して攻撃してる信者だったり、いい加減なまとめサイトに対して、いい加減何とかして欲しい気持ちがある。
信者は本当にね・・・
対立煽りとかのアンチの工作とかでもなく本当に攻撃したり数字マウント取ったりするからね
特にペルソナとかサクナヒメの時みたくV界隈の外へ攻撃するから本当に厄介
「静岡の女子大生、自力でVへ」素顔や本名晒しちゃ駄目じゃん中日新聞わかってねーなと思ってよく見たらVとしての情報が載ってない。新聞わかってたわ
https://www.chunichi.co.jp/article/320640
>>125 アメザリひらい言わく「Vとは仕事ではなく存在である」
正にその通りの真っ当なV
配信を見に行きたいが特定は困難だし、そもそも特定しちゃいかんだろ
歯痒いな!!
>>151
こういうの、本人がリテラシーしっかりしてても身内知人からバレるリスク高いんだよなぁ
フェイスブックやTwitterで一緒に写ってる写真があったりするとそれ手がかりに発言やフォロー先漁られて、個人情報まるごと掘られたりする
バカッター全盛期に鬼女板やなんjの住民がこの手法で次々晒し上げやってたから本当に怖い
>>149
運営から「お前らはファンでない、厄介だ」と宣言してくれればいい上に高感度は上がる。けどあそこの運営がそれをするかと考えるとね......(寧ろ運営が積極的に対立させてる)
>>152
この人の場合、自分を堂々明らかにして恥じる所はないが、どこの何というVtuberだかがわからない。これを突き止めることは是か否か?
何一つ悪いことは無いけどチャンネルを突き止めたら彼女がV化した意義を損なうのは晒し上げと同じだ。彼女が何というVか知るのはいけないことなのかな?
Vの魂のタブーも複雑な問題になってきた
>>149
そこの箱の信者って最近とある企業のホームページに某Vの推し記事を上げたってツイートのリプに全く関係その箱の方が良いって送るぐらいの民度の低さだからなぁ
>>155
記事の主題は、大変な思春期を越えてVtuber活動しながら自分なりの生き方をしているという生身の人の頑張り
どんなVtuberやってるか特定する必要性はどこにもないぞ
にじかホロで雑談が面白い(できればやかましくない)ライバーのおすすめある?
男女は問わない
ホロは雑談と言うか
ラミィのリスナーとの漫才みたいなやり取りが好き。
ツッコミ適正高い。基本雑談でそういうやりとりしているはず
自動的に広告のリンク先に飛ばされる仕様が直されるらしい
消せるタイプかは知らないけど個人的にはすごく嬉しい
オススメの動画スレなどの自動リンクで、ニコニコ動画の短縮アドレス(nico.ms)も対応してもらえると嬉しい
今は、素のアドレスで張るか、別途サムネを用意して画像として張ってるみたいだけど
あれ系のスレはもともと通常のURL貼ってたんだけどロードがクッッッッソ重くなるから短縮にするようになったのだ
日本人の3人に1人はまともに日本語が読めず、小学生以下の数的思考力しかない
ってのが流れてきたけどV見てると「それな」ってなるよね
この界隈だけではないんだろうけど視聴者って配信者の言葉の意図読み取れなかったり、概要欄や配信画面の短い言葉すら理解できないのよく見るから怖いなって思う
まあこの界隈関係だけではないわな
某うんこちゃんの人とか某ウマのソシャゲの生配信とか見たけどチャット欄の民度がVの比を超えててマジでビビった
某箱の文を分かりにくいとキレてる人がいた時はさすがに引いたな
冷静に何度も読んだら伝えたいことを汲み取れる人でも頭に血が上って一時的に読解力が下がることもある
正直数的思考力はワイもいわゆるおバカ系(?)の事言えないわ
使わんとまじで忘れてく
>>170
というか、みとみと(月ノ美兎)も言ってたけど、VTuberのチャット欄(コメント欄)なんて平和なものよ
Vの民度が低いって言ってるのは、YouTuberを見てない人だろうと
VTuberはYouTuberとは別の地獄かもしれないけどねとも言っていたが、Vの民度が特別低いわけではないのは同意だわ
他所と比較して平和って言うのはそれはそれでいいけど
せっかくなので誰から見ても平和ってなるくらいを
目指すくらいの意識で行っても良いと思う。
二言目には民度低いよねって言われるほど
悪くないって言うのは同意
ANYCOLOR株式会社も誹謗中傷に対する法的措置の報告をした。
https://www.anycolor.co.jp/news/b-rkqlkpi
カバーもえにからも報告したし、後に続いて他事務所もやって欲しいね。特にアプランは是が非でもして欲しい。あそこは冗談抜きに誹謗中傷が酷いし)
>>173
言いたいことは分かるけど、「誰でも見れる状態」と「平和」って相反する要素なのよ
真に「平和」を目指すなら、信頼できる身内だけのクローズドなコミュニティを形成すべきという話になる
https://twitter.com/hiranokohta/status/1434698054137831424?s=20
https://twitter.com/hiranokohta/status/1434700182755549191?s=20
これドバドバしているリスナーは多い
>>174
いつの時代の話してるんだ?
アプランはもう誹謗中傷やってる人が絶滅危惧種だか放っておけばいいんじゃない?
どちらかというと他の箱のほうが対応したほうがいい案件が増えてきてるぞ
>>177
まあ酷かった時のまま情報止まってるんでしょ
追ってない人の認識なんてせいぜいそんなもんよ
まあにじホロリアクトは表明してるし今後他の企業も追従した方がいいってのは同意だ
無責任に何言っても良いと思ってる輩はまだまだ多いからな
>>176
映画の初見同時視聴とかシナリオの評判が良い名作RPGの初見プレイとか、ドバドバ出るよね
外人のアニメ実況なんかも安定した人気コンテンツ
>>182
それを決めるのはリスナーじゃなくてあくまでも被害を受けた本人たちね
リスナー間で断罪し始めると危険よ
えにからのやつ見れば分かるけど真面目に対応すると労力が凄まじくかかる
それこそ誹謗中傷対応担当の人を何人か雇わないといけないくらい
それにかける人件費、裁判費用とかを回せるくらい儲かってるえにからとかホロならいいけどその他の企業の場合は数人訴える位で精一杯だと思うし安易に企業に対応しろとは言えないのが難しいところ
まあでも大手がこういう姿勢見せてくれるのありがたいよ、徹底的にやって欲しいわ
あんな脳味噌の代わりにクソが詰まった産業廃棄物共のせいで休止したり辞めざるを得ない事態もあったんだ、ライバーもマトモなファンも不憫でならねえよ
とりあえずこっちから手は出すつもり一切無いが、勝ち逃げするような輩が根絶貰えればそれでええわ。
情報漏らした女は未だに逃げ続け、そいつを祭り上げた信者は別箱に行って被害者面&変わらずアンチ行為してるからノーダメっぽいし。
気持ちもよくわかるし言ってることも当然だけど、掲示板でそういう言葉遣いしてる人って正義と思い込んで誹謗中傷しまくる予備軍にしかみえんのよな
新発売のゲームも良いけど
過去にプレイして好きな部分の多いゲームの実況を見て
リアクション見るの楽しい
>>190
自分を正義だと思わんが、>>188みたいな奴が未だに蔓延って気持ちよくなってる奴がいて、それに毎度ブチ切れそうになるのは人間として当たり前だと思う。
表に出したり、実力行為するのはいけないが、逆に達観するのはどうなのとは思ってたりしてる。
やんわり指摘されてるのは怒ることやその怒りの内容じゃなくて、刺々しい言葉選びの方じゃないですかね
これは狙ってやってる愉快犯だね
ドルアンですらなくてただの煽り
スルーが基本なのにあえて強い言葉で過剰反応してる>>191とか>>193も対立煽りの可能性あるから注意な
分かりやすいアンチにあえて反応することでスレ荒らす対立煽りは散々見たから慣れたわ
流石にこのスレにそんな簡単に釣られる奴はいないでしょ
確かに露骨に反応して釣られてる辺り自演の香りがプンプンして逆に面白いな
ここまで分かりやすいのは自演対立煽りの実演をしてみんなに注意喚起する為だったり?
>>198
流石にここの住人が反応したんだとしたら煽り耐性低すぎだしあり得ないでしょ
だからここの住民でないお客様がアンチに反応する住民っていうシチュエーションで自演煽りに来たのかなって
また同じように注意か煽りか微妙なコメがあったら、それに釣られて反応するコメと一緒に無視する(or削除要請する)しかないわな
>>203
言い方悪すぎぃ!!
ネットも一応公共の場だから、ここで暴言吐くのは電車で暴れる奴と変わらんぞ
それはそうと、Vの髪型で一番好きな色って何? 自分は銀髪ショート
>>204
やっぱ反応しちまうのか。スルースキルある場所ではないのな
触れずに次の話題たてるだけでよかったのに
ちな金髪推し
>>209
別にそう思うのは勝手なんだけど、具体的にどこが無能なのか、どうすれば良いのか言わんと単なる誹謗中傷よ
ここは匿名掲示板とはいえプロパイダの情報とかは管理人さんがわかるだろうし、批判じゃない罵倒してたら大変な事になる可能性あるからやめといた方が良いと思う
VTUBERでピンクって意外と少ない気がする
アニメとか美少女ゲームとかに比べると
数人で集まった時にピンクが混ざってる可能性が低い印象
ピンク髪っていうと姫熊りぼんちゃんはパッと思い浮かぶかな
ピンクっぽい色ならトゥメリとかめめめ?
前言撤回やっぱ自演じゃなくて煽り耐性低いわ
>>204はあきらかに自演じゃない住人だしなあ
話題変えるためとはいえ淫乱ピンクネタっていうのも何だかなあ
男性Vのメッシュ率はどれくらい高いんだろう
男性だと髪型も髪飾りも女性よりバリエーション少ないからメッシュが凄く多い印象ある
多分実数よりも
青と水色系統多くいる印象あるんだよなぁ
見てる箱とかの偏りもあるんだろうけど
松戸市でVtuberのコラボが全国フェミニスト議員連盟の抗議によって中断された件、署名活動の情報
https://twitter.com/ogino_otaku/status/1436256330294054913
おぎの議員の動きが速くてさすが
しかしVの事をろくに知らないだろう人達がこんなに簡単かつ効果的にVに攻撃に及ぶとはな
あんま政治的なことには首突っ込まない主義だけど、これは流石になぁ
何がフェミニストだふざけやがって
フェミ連盟とか言う人達って権力かな?圧力団体とは言えなくもないが
権力が圧力に屈して一介のベンチャー企業が割りを喰わされたという図だ
議員連盟からの圧力で、公的機関からの依頼とはいえ民間の仕事が取り下げられたと考えるとなかなかに闇の深い話ね
そりゃ、おぎの議員も1議員兼Vtuberとして気にかけもするわな
アイちゃんのNHKのときは仕事の取り下げにはならなかったし、あくまで私人が不満を表明したに過ぎなかったわけだけど
松戸市関係の公式な方では抗議の結果動画消えちゃったけど
戸定梨香さんの所属事務所のYoutubeチャンネルに上がってるから見てあげてくれ
https://youtu.be/YHxnWWr-KMg
https://youtu.be/2eSdrs9Svvs
>>234
代表が無党派と生活ネットワークの議員だからね。普通に政治家が仕事を奪ったと言っても差し支えない。
>>235
自分もこの件で知ったけどご当地系Vtuberが頑張ってるの好きだからこうなる前に話題にしたかったわ
最近だと根間ういちゃんのエイサー踊りのやつとかご当地系V集合しててよかった
https://twitter.com/VIRTUALOKINAWA/status/1434315574000029696?s=19
こうして活躍する人もいる一方で、今回みたいなことがもし続いたら、ご当地系の活躍の極地とも言える自治体との直接のコラボが萎縮しちゃいそうだからそうならないように願いたい
>>236
アイちゃんがフェミに攻撃された時はどうなったんだっけ。うろ覚え
思ったほど炎上しなくて、むしろ界隈が静まり返って状況を注視していたような
懲役太郎にそっくりな映画の件オマージュなのかパクリなのか分からんけど大丈夫なのかな
https://twitter.com/choueki_tarou/status/1436494257682993153?s=21
https://twitter.com/crocomatsumoto/status/1436503671928360961?s=20
一応こういうことらしいけど題材が題材なので筋を通さんかいってリプが多い
実際のとこ太郎さん自分のコンテンツ大好きだから前もって話持ってきてたら大喜びで宣伝してくれたろうになと
>>246
ファンなら尚更筋を通そうよと思うのよね
予告編は割と面白そうな感じしたけど、どうなるかね
>>246
こりゃ面白いことになりそうだ
映画の出来はわからないけど懲役太郎のリアル893ムーヴが見れるのか
このとぼけた監督は近い将来太郎さんのチャンネルにゲストに呼ばれると予想
配信をする際、ネット環境(WiFi)かPCのスペック
どっちが大事ですか?どっちもに越したことはないと思うんですけど、強いて言うなら!教えて欲しいです
>>249
PC、じゃないかな
配信やってる友人(Vではない)曰く『HDDの容量ないと詰む』とのこと
回線じゃねえかなあ
極端な話PCじゃなくてもいいんだし
https://twitter.com/akirosenthal/status/1250399780011773953?s=20
これクソザコ回線過ぎてミラティブで活動せざるを得なかった頃のアキロゼ
>>251
こ、こんな過去が…
YouTube配信ってどれくらいのギガというか、数値使うんでしょうか?
WiFiの目安など知っていましたら教えていただきたいです。
>>250
HDD!!やっぱり、大きければいいって話ですよね…その分お値段もはるという。
HDD注目してみます!
>>252
通信量の目安は
https://greenwaves.jp/wifi/video-data/#Youtube
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10181942020
速度の目安は上り10Mbpsくらい欲しいよねとなってる
https://vip-jikkyo.net/fix-dropped-frames-while-streaming#i-16
https://vt-bbs.com/upl/1631364252-1.png
https://vt-bbs.com/upl/1631364252-2.png
VOMS女性メインになるのかと勝手に思ってたが、男性Vも所属するのか。これは楽しみになってきたな。
VOMSは募集に来た人によるけど
男性枠ひとり設けるとは以前言ってたね。
個人的には渦?の子が結構好みだから凄い楽しみ
みんな最近出来たMAHA5JPって知ってる?桐生会のみんなでも以外知られてて最近ゲーマーズも出来た新生事務所。読み方は5でパンチャらしい。オレ的にゲーマーズ面白かった。
そろそろ数でイキっては同業他社に対して煽ってる信者とそれを黙認&煽ってる運営、そしてそれを知らずに主役に置かしてるメディアがウザったくなってきた。
>>266
人口多いからエンタメ市場としても成長性あって期待されてるよね
ちょっと違う話だけど、日本に留学中のインドネシア人学生youtuberがえにから本社を訪問した動画が今週アップされてて面白かった
https://www.youtube.com/watch?v=2UTwzLCQ4g0
エーペックスのチート業者をRTしてるVtuberいた。。。
>>230
Vtuberが公共の場に出たのが早すぎた気もするな
下手にごり押すと社会からの抵抗も大きくなりかねない
>>269
いやどう考えても当たり屋やろ。VTuberが悪い云々関係ない。
それよりかは最近さらに酷くなってる一部の迷惑リスナーとVTuberが問題視して欲しい。
企業Vに入りたけど、住所教えたり、年齢職業を教えるのがどうも怖くて…
偏見ですけど大企業とかなら秘密主義な感じがしますが、中小企業とかだと情報漏洩しそうで怖いです…
みなさんはそういう所考えませんか?自分の考えすぎですかね
https://twitter.com/kasukaBe_nyoki/status/1438103976369475587?s=19
つくしちゃんバズってて草
それはそれとしてリプを見ると埼玉のいいところが知れる
配信で使うゲームとかって、経費でみんな買ってるんですかね?
Switchのゲームしたいけど、ゲーム機持ってないとかだとできないじゃないですか?
自腹でみんな買ってるのかな?
>>277
もちろん経費として計上出来るけど、あくまで配信者は個人事業主だから、自腹であることには変わらないんだ
経費にした分納税額が安くはなるけどね
そうか、、、
結局は自腹、あんま変わらないのかな?
経費にしてもらえるなら、した方がいいってくらいなのかな
前、某Vが確定申告やろうとしたら領収書を失くしてて慌ててたな
ちゃんと保管しておくのは大事だ
マリカつよつよのVっているのかな
自分が見てきたVの配信って大概視聴者に負けまくってる人が多かったから…w(もちろんそれも面白くて見ているのでダメではない)
気になったので聞いてみる
グループとか箱内ではぶっちぎりで強いとかはあるけど視聴者参加型でも強いのは見たことないかもしれん
おうワイや
スレ主ことワイがきたで(⌒▽⌒)
ほな今日もあんたァらの質問に答えたるわ
なんでもええで
Vtuber見てると若い女の子キャラが
「うんち」を連呼するのが多いんだけどVってなんでうんちうんち言うんだ?
>>287
個人的な推測だけど、うんちって「こ」の方より言い方が丸いし、小学生にも通じる下ネタだから本人または視聴者がキツめの下ネタが苦手でもネタにしやすい
その上で可愛い見た目の女の子がちょっと下品なことを言っているギャップが面白い…とかかな
声優とかも結構言ってる印象あるね
オタク相手の女性タレント系は>>288みたいな理由で言う人が多いのかもね
https://vron.jp/2018/10/10/akibafestival2018/
昔秋葉でやってた2018年の秋フェスについての記事を偶然見かけて懐かしんで見てたら、参加者のプロフィール紹介に時代の移り変わりを感じる
キズナアイ(upd8・秋葉原バーチャル観光大使)
秋葉ミツバ(NPO法人秋葉原観光推進協会(ATPA)・秋葉原おもてなしキャラクター)
アズマリム(株式会社CyberV)
因幡はねる(有閑喫茶あにまーれ・upd8)
織田信姫(upd8)
おめがシスターズ(upd8)
かしこまり(upd8)
電脳少女シロ(.LIVE / 株式会社アップランド)
ときのそら(ホロライブ / カバー株式会社)
ねこます
のらきゃっと(upd8)
富士葵(株式会社Smarprise)
ミライアカリ(ENTUM / 株式会社DUO)
YuNi(upd8)
upd8中心なせいもあるけど()内に変化がないのシロちゃんとそらちゃんだけじゃないか?
と言いつつも引退しているのは逆に信姫だけだったりするのも面白い(ミツバちゃんは今年度に入って改めてVとしてのオーディションやってたりもしたみたいだけど)
信姫は魂ありきと言うより声優として扱ってる節が強くて勿体なかった
クリエイター気質な魂なので、もう少し自由にさせて欲しかった
>>297
https://mobile.twitter.com/crocomatsumoto/status/1438800437604352007
最初は笑ってた自分の顔がだんだん虚無になっていくのを感じる
Code:Zodiacも半年で解散か…
もう簡単に伸びる環境じゃないんだしゆっくりやってほしいんだけど
個人で続けられるだけいいと言うべきなのか
>>299
この箱今まで全く知らなかったんだが、モカって子の配信気の毒で見ていられない
オーディションの募集要綱に1年以上活動出来る方とか書いてあるのに運営が3ヶ月しか持たないとは余りに情けない
特にタレントに謝罪させる箱は最低だ
嫌な言いかたすると「絵が動いて喋ってゲーム実況する(歌う・ASMRする)」っていう、興味ない人から見てもマニアから見ても変わりばえしないコンテンツが今何万チャンネルもある状態だから
経営者はどうやって独自性をアピールするか、どこでマネタイズするかのビジョンを立ててからキャストを集めてほしいよね
オーディションを受ける人にも経営戦略がしっかりしてる箱かどうかくらい見定めてから応募してほしいとは思うけど
>>301
恐ろしいこと書くと、にじホロといった上位組も同じような事してないという事実。夢のないこと書くと、VTuberという文化が飽きられたときが一番恐ろしい。
ただその時面倒くさい厄介オタクも消えるから民度は急速に回復するが。ある意味東方みたいな流れにはなりそう。
Vの文化としての地固めの鍵はやはり個人勢だと思う
個人勢になることを涙ながらに謝ったり嘆いたりしないで、これからが本番と思って欲しいな
>>302
いやいやトップ層はいいのよVTuberに興味を持った人が最初にチェックするのは結局彼女たちだから
新興事務所じゃ全然アピールポイントにならないささやかな個性の違いでも彼女たちだけは識別手段として有効に使える
>>310
moguliveのたまごまご氏の毎週の記事
https://www.moguravr.com/vtuber-weekly-21-9-3/
あとはTwitterのリンクからリンクに飛ぶ
自分の場合もうつべのオススメにVtuberしか出てこない状態なんで、ほっといても知らないVの自己紹介動画なんかがじゃんじゃん上がってくる
Vtuberは数が1000人以下になろうが100人以下になろうが初期勢さえ残ってればオワコン化はしないから安心して良い
おうワイや
スレ主ことワイがきたで(⌒▽⌒)
ほな今日もあんたァらの質問に答えたるわ
なんでもええで
とりあえず今後は毎月VTUBETスタイル買って
個人勢とかチェックしていきたい
ちなみにあれ、情報載ったって連絡行かないみたいで
載ってたよおめでとう!って推しにコメントしたら死ぬほどビックリしてた
>>320
げんげんのこの作品見覚えあるな
マネージャー役が男性だったと思うけどリメイクして連載か目出度い!
ガチで機材とかも揃えてVTuberやる人には役に立つ情報かも?
一旦自分で払えるだけの財力が必要だしかなり時間もかかるけど
https://twitter.com/nagatanobuori/status/1439762115426877444
なるほど持続化給付金ね
こういうの期ごとの予算枠決まってるから募集始まったらすぐ申請したほうが通りやすいよ
終盤は予算カツカツなせいで変な事業だと申請蹴られやすくなる
箱の経営者なら似たようなやつでIT補助金を検討してみてもいいかもね
https://www.it-hojo.jp/
実際に機材一式揃えるといくらくらいかかる?
PCとモニタ、キーボードとマウス、マイクとヘッドホン、そこそこのやつで揃えたら50万くらいか?
後はLIVE2Dモデルでウン十万かね
アンチや信者のコメ見るの無駄だって分かるのに何故か見てしまう。
こういう嫌な癖を何とかしたいが、なんともできない。
>>326
正直V以外でも芸能関係のファンやってたらそういう人がいない場所なんてないからこういうの見るの向いてないと思う
悪いけど自衛できないなら離れたほうがいいと思う
普段〜さん、〜様とか呼ばれているVtuberは多いけど、呼び捨てのコメントがあると「お前そんな急に馴れ馴れしく!?」ってBSSのような気持になるよね
新しく見始めたVはなんて呼べばいいのか分からない時がある。
リスナーがほぼ呼び捨てで、一人称も自分の名前のVとか
さん付けちゃん付けだと逆にメッチャ浮くのか?とか考える
会いに行けるアイドルとか昔は有り難がられたけど、こう距離感が近すぎるのも考えものだな
>>328
見るのをやめてしまうんじゃなくてコメント打つのを控えるとか距離感を取った視聴の仕方をするのはどう?
アンチコメとかネガティブなものをどうせ不快になるのにと分かっていながら自分から見てしまう心理は結構やばいぞ。
精神衛生ズタボロの可能性大よ
ソースはワイ
春日部つくし、奏天まひろらがエントリーする「埼玉バーチャル観光大使」を決定する一般投票が始まっている
各候補者の投稿動画はここ
過去の活動や実績ではなくあくまで動画で評価してくださいということだが
https://youtube.com/channel/UC3tNOFuAx62-d6xk19LWLAQ
投票は専用サイトかTwitterから
https://t.co/ULaruO3iBw?amp=1
https://mobile.twitter.com/saitama_vtuber
個人的にはあーしを推したい
Vとしての存在を賭けてるから本気度が違う
>>336
あくまでも一部だけど
ファンによるコミュニティが形成されて推しと関係ない所でトラブル(推しという共通の話題で性交渉に持ち込もうとする輩とか、古参リスナーによる謎のしきたりとか)が起きる可能性があるので
そういう奴らと一緒にするな、馴れ合うつもりはない推し活に専念させろと視えるバリアを張っている
同担拒否こじらせ&ネタバレ先展開匂わせコメの流れるチャットが苦痛だからリアクションや声だけ聞いてゲーム実況の画面は見なくなってしまった
そんな距離感で見てるから推す熱意も薄れていってそのままフェードアウト
投了です(白目)
ニコニコ全盛期の頃の女性実況者だとそれに加えてセクハラコメントも大量にあったしそれに比べたらVなんて天国みたいなもんよ
>>343
確かにニコニコは今もセクハラと煽りコメントがクソ多いなw
ニコニコの民度の低さはTwitchと同じくらいか?
民度は明治くらいに生まれたとかなんとか
普通に使われるようになったのは15年くらい前に石原都知事が某国の民度が低いと揶揄してから
まあVの前身である実況者界隈から比べると平和な印象はある
実況者同士の確執とか本人と周り含めてバチバチにやってたりするからね
ニコ生実況者勢から転生してるVとかも昔は相当の問題児でもだいぶ丸くなってる人多いし
獅子王クリスが趣味は相変わらずだが基本的にただの良い人になってるレベルで心に余裕できる界隈だしな
チャット欄気にしてる視聴者っていたんだな
YouTubeってニコ生と違って画面にチャットが流れないからひたすらVの映ってる画面しか見てなかったわ
YouTubeのクリップ機能使ってみたいけど1分制限が短すぎる
元動画の再生数にも繋がるのは良いけどもっと伸ばして欲しい
唐突だけど、作業用に配信流してたら思わず話に聞き入っちゃって手が止まる事って割とあるあるよな
キミノミヤ本日引退配信。3部構成で配信中
真っ昼間からやるんだな?と思ったけど彼女のリスナーはほぼ海外なんだった
黎明期からずっと海外を照準していたベテランが去る
https://youtu.be/apqsZ0zGxi0
最近、九条ゼロっていうVtuberにハマってる、なんていうか歯に衣着せぬ感じが気に入ってる。先日の壺男で発狂するし、ニャースになるはで面白かった。イヤホン推奨
https://youtu.be/UJFsjHKSJi8?t=8350
>>360
少なくとも自分が見るようになってからその言葉を聞いたことがないので恐らく違うかと思う。
>>361
結構、わちゃわちゃしてるから基本的にどの配信でも面白いw
今はそんなに同接も多くないからコメント拾われやすいし、読んでほしいひとは今がチャンスかもね
雑談配信でもリスナーからネタを振られてスベッってたし。
ニコ生時代から知っている生主がVに転生するけど、どう接すれば良いか分からない…
あくまでVとしてその人を知る視聴者も出てくるだろうからあまりニコ生の時のノリとか中の人に突っ込んだネタは御法度だろうしな(ただ本人の性格的には気にしなさそうな気もする)
いつも見ている、中の人を知らないVと同じように接するのは少し難しいかもしれない
転生しててもガワの設定次第で転生前とは別のキャラ、話し方とかになってるなら初対面として見るわ
その上でその新しいキャラが好きなら追うし、中の人は好きでもVとしてのキャラが好みじゃなかったら追わない
生主からVに転生するのを本人が公言してるなら中の人ネタしてもいいんだろうけどそうじゃないなら普通に空気読めてないと思う
最初は同期メンバーほど見れなくて
あとから段々様子見って感じ見ていくな転生V。
コラボ切り抜きとかで慣れてってるかもしれない
>>368
四天王だって元は声優だったり、その他最初期のVtuberも配信者・歌い手がVtuberにシフトしてたりなんだから転生にどうこう言うのは野暮でしょ
別に大手の転生者だって、Vtuberの名義での活動に前世や別名義をあからさまに持ち出したりしてるわけじゃないんだし
声優の顔出しドル売り路線とかソシャゲの前情報がCVだけってのと同じ感情を抱いてしまうな
周りが言う分にはノイズとして遮断すればいいんだけど
>>368
昔は掘り返す連中や情報が少なかっただけで実は今も昔も大して変わらんよ
そういうのを自分から見るようになってしまったんじゃない?
VからVへの転生に関してだと、同じ人が頻繁に転生繰り返してるとファンの事とかキャラに愛着ないのかなってモヤったりもするけど
企業とかだと個人と違って必ずしも自分のやりたいキャラになれるわけじゃないからなぁ
転生前と転生後で設定や外見がまんま同じなことって滅多にないし同一視することないわ
>>374
最近じゃ大手だと配信歴のある人材じゃないとオーディションに通らないらしいし、最終目標として大手に拾ってもらうため、つまり最初から転生目的で個人Vとして活動している人は多そう
今じゃ個人勢のガワをそのまま企業所属になっても利用できるケースって稀だろうし
そういうのって、個人V時代のガワは愛があるのかね〜…
むしろVから生身になった人のほうが反応に困る
いやそりゃせっかく買った機材遊ばせておくわけにはいかんのだろうけど
>>375
一歩踏み出してチャレンジする人・してる人に対して失礼なレスだな
「企業勢になりたい」って具体的な目標立ててVtuber始める人なら、たいてい下積みのガワや活動をないがしろにしないと思うぞ
>>377
しかし残念ながらこの掲示板のオーディションスレでは >>375 タイプが結構多い
企業勢になりたいからVTuber始めるってのも目的と手段が一致してない気はするけどな
そもそも配信、あるいはVTuberが好きだから始めるんじゃないの?
結局そこに愛はないよね。オーディションではそのへん見抜かれて落ちてるんだろう
Vtuberとして憧れの舞台に立ちたい(企業勢になりたい)、けどからまず経験をって思って配信活動するのはわかるよ
まぁ確かに経験積みたいだけならVじゃなくて普通に配信者でもいいのでは?とも思う
自分でモデル作るならまだしも絵師さんに頼んでるならどれだけ愛着持っててもステップアップと共にガワを踏み台にしてしまうことになるし
ただ普通の配信者のリスナーとVのリスナー層はまた違うだろうし界隈を知るためにVで下積みしたい気持ちもわかる
誰が悪いでもなく難しいところ
>>381
Vtuberになりたい理由なんて様々でしょう
それが承認欲求でも金銭でも、Vとして本人とファンを満足させることができて他人に迷惑かけないなら立派なモチベーションだ
愛がなきゃ落ちるって決めつけてるけど貴方はどこかのV運営の採用担当経験でもあるのかい?
企業勢になりたくて下積みとして個人活動しているVに難色を示す人は、その個人勢を好きになったファンを「就職」したら見捨てて行くのかよってことでしょ?
普通に考えたらそのまま中の人に着いていくものだが、最近の視聴者は中の人よりキャラに執着する傾向があるみたいだし
リスナーの意識も変化してる
>>384
「最近の視聴者は中の人よりキャラに執着する傾向があるみたいだし」
そんなの初めて聞いたけど…
Vの最初期から中の人のことないがしろにするレベルでキャラに執着するVオタたくさんいたぞ
Vが転生したとして中の人にそのままついていくことだけが普通ってのは違うと思うな
もちろん追っていくうちに魂に惹かれて転生後も追う人はいるだろうし悪いことじゃないけど
Vは魂とガワや設定、所謂中と外が両立するからこそキャラとして成り立つものでもあるんだからガワが変わることでなんか違うな〜って思う人も普通だよ
企業を目ざして個人で下積みすることを選ぶのも、それに対して良い気がしないのも人それぞれだと思う
そもそもどういう話だっけと思ったから
>>364
俳優や声優とその出演作のキャラが同一の存在として語れるかと考えてみるといいと思う
転生も同じ、一つの作品に出演した後次の作品に出るようなもの
Vの場合いわゆる中の人の匿名性がVによって違うからややこしいことになってるんだと思う
そういうものだってだけで別に全部明かすべきだとか全部隠すべきだとか言ってるわけではないのは一応言っておく
MZMやアイちゃんのような事実上の魂公表や、ガッチマンさんやヒラさん、アメザリひらいさん等といったほぼ同名でVTuberとしても活動してるとかなら分からんでもない。
一種の気持ち悪さを感じるのは、生主の人気と、魂がそれなだけで実際は無関係のVTuberの人気をつなぎ合わせてるのがちょっとね。場合によっては一部のファンに公表させてるところとか。
個人的にsrgnnelとknnみたいなのは中の人の商法なんか?と穿ってしまう
自ら匂わせながら混同するなって度々ツイートしてるし
「バーチャル」な「YouTuber」だから、どんな理由であれ中の人や魂を公に出すのはおかしいやろ。次元が変わった生主じゃああるまいし。
WiFiがあまり強くないんですけど、Switchのマリカーを配信することってできますかね?
電波は60〜80あたりです、
>>391
そこは色々な事情を踏まえた上で本人が必要と思うなら公開すればいいし不要だと思うなら言わなければいいと思う
キズナアイ 親分とかまさに公開することを選んだ訳だし
リスナーはそこを一方的に決めつけるのではなくて自分の好みに応じて取捨選択すればいいんじゃない?
親分は事情が事情というか……
バーチャルYouTuberキズナアイとその元となる人物両方を守るためにああなった感じだし、VTuberごとで割と公開理由が違うから複雑なんだよな
ただの承認欲求の為の公表()と、炎上防止の為だったり、そもそも中の人ありきの公表と一緒にしてはいけない(戒め)
次元が変わった生主だと何がまずいんだろう
生主ってつまり、ライブ配信を主に行うストリーマーでしょ
バーチャルかリアルかというだけで、やってることはVTuberと変わらないよね
承認欲求で公表なんて正に本人の好きにすりゃーいいと思うけどな
嫌な人はいると思うが嫌ならそのV見るのやめればいいと思うし
事情が違うとかグダグダ文句言ってるのはVに自分の理想を押し付けすぎてる気がする
そもそもVtuberはこうだろ!こうであれ!って定義するのが無理難題なんだよ
何をメインにしてるか、何をしたくてなったのか、バーチャルの解釈について色んな種類のVがたくさんいるから上でも言われてるようにリスナーは取捨選択すればいいだけ
Vtuber界隈の自由って他のVtuberの活動を間接的に邪魔したりするからなぁ
流行が変われば流行から外れた活動をやっている人たちは潰されてしまうし
流れぶった切って悪いけど
企業Vで傘村トータさんの曲歌ってる人いる?
好きなVtuber誰も歌ってないから知ってたら教えてほしい
>>409
>>410
ありがてぇ…ありがてぇ…
Twitterで探せばよかったのか
個人勢がどうとかではないんだが企業勢のを聞きたかったからたすかったありがとう
「20秒ハンバーグクッキング」「ゆるふわ」等のネタ動画投稿者、イラストレーター、「シル・ヴ・プレジデント」等のヒット曲がある歌い手「P丸様」の誕生日&3Dお披露目ライブ
チャンネル登録200万超、同接10万超、Twitterトレンド1位
今年12月には両国国技館でVRライブ開催が決定している
特徴的な歌声や3Dに熟練した仕草に古い記憶が刺激されるかもだが錯覚だ
Vになりました!等とは本人は一言も言っていない
しかしこれを全く無視して通るのは如何なものか
これはVtuberではないと言う方が逆に難しくないか
24:50〜
https://youtu.be/JVItBIkQPGQ
新曲
https://youtu.be/1hqurlNAtwE
https://mobile.twitter.com/p_ma_ru
アバターを持ってる生身の配信者をVと同義にしていいかどうかはまた微妙なラインだな
そもそも固定キャラ(代理キャラ)などイメージイラストを使って活動する人達はVが盛り上がる以前からいっぱい居たのでそれの3D版と考えればまあ
Vと似たような存在だとしても本人が名乗らないなら無理やり定義を押し付ける必要はないんじゃない
本人が言ってるけど色々あったみたいだし
バーチャルの世界に帰ってこれて良かったと思えてるなら
呼び方なんて些細な話よ
バーチャルの世界に帰ってきたって本人も言ってるわけだし、単なるアバターというよりかはVtuber的なものと捉えていい気はする
何なら当時の名前も普通に公言しているわけだからその頃絡みのあったVtuberとまた一緒になにかする機会もあるかもしれないし
ここでどれだけ窘められても、前世や別名義を持たず一切リアル要素出さないVしかVtuberじゃないって己の正義を主張し続けてる人いるよね
個人の好みに属する話なのに
本人の配信を見る前に発言してしまったのは野暮だったと反省しているが
元々は「これをVじゃないという方が難しい」という逆の押しつけに対して押し付けない方がいいんじゃない?っていう意見のつもりだったんだけどね
Vじゃない!なんて言ってないのよ
>>422
Vtuberは"バーチャル"YouTuberだからな
バーチャル要素が薄すぎれば咎められるのも自然
第一積極的に着ぐるみの中を明かす人がいるかって話。
自分らが好きなのは着ぐるみであって、その中身ではないし、中身が有名だとしても着ぐるみが有名になるとは限らない。
それを勘違いしてるVTuberや運営が多い。
ガワだけそのままで中の人変えた事例も
中の人が新しいガワに変わる事例も
どうなるかは現状が証明してるからな
ガワと中の人両方揃ってのコンテンツというのを忘れがち
今となっては推される側であるVのバーチャル性も多様になってるし、推す側のリスナーの求めるものも多様だから
一概に定義しようしたり押し付けず取捨選択して自分が推したい人推せばいいだけの話だと思うけどね
咎める必要なんてどこにもないわ
俺も含めてオタクは定義づけ大好きだけどVtuberでやるとほぼ間違いなく戦争起きちゃうんだよなぁ
Vtuberの定義が合わないせいで一つの掲示板にVtuberスレ二つあったりするし
たくましいけど笑えんネタなんだよなあ
のらちゃんとかがカルトとズブズブや言われて否定声明出してたり今週は笑えん話をいくつも目にした
WiFiがすごい強いわけじゃないんだけど、配信機材貸し出してくれるところなら応募してもいいのでしょうか…
あまりゲームはしないんですけど、ネットとかカクカクしたことはないです。
意見貰えると助かります。
>>436
どうしても気になるなら応募資料にスピードテストの結果でも書いておいて、向こうに判断してもらった方がいいと思うけど。
多分ここに配信経験者なんていないから、誰も判断できないし
騒動には首突っ込まなくてもいいけど
思いっきりVTuberが被害者になってる事件なんでこれからどうなるかだけは注目しておいてほしいな
>>435
今更詳細が目に入ってきたから経緯を追ったけど、何よりも事の発端のnoteを書いた人の名前見て悲しい気持ちになった
昔あった「ふぁっきゅふぁっきゅー」っていうサイトの管理人だわ
黎明期にまだ片手で数えられるほどしかVtuberのまとめサイトがなかった頃からあったサイトで、Vチューンともどもよく見てた
Vチューンの相互リンク一覧にも今確認したらまだ2番目に載ってたわ
それこそVRC系の個人勢とはTwitterでやり取りしていたこともあったはずなのに、今こんな問題のきっかけとなるとは…
途中からサイトの方針変えて見なくなって、サイトもなくなって発信をやめたと思ってたんだけどあの頃から少し片鱗はあったのかなあ
あの人去年だか一昨年だかにまとめサイトを辞めた理由のnoteも出してたからそれ読めばだいたい察せられるよ
まあ気分悪くなるし落胆することにもなる内容だから読まない方がいいけど
クソゲーや苦行ゲーを文句垂れたり露骨に疲れた風にやるより、雑談しながら楽しく自分なりに楽しんでる配信者の方が見てて楽しい
ユルサレン反省なんで消えちゃったか分かる人いたら教えてほしい
決定的な事件とかあったわけじゃなく普通に垢消しただけ?リボン絵とか好きだったから悲しい
丸1日遅れで知ったけど瑠璃姉さん声優の仕事決まったんだな
Vとしてレギュラーを貰った例は初めてか
https://mobile.twitter.com/jashinchan_PJ/status/1444167221882744840
>>449
アニメのレギュラーは初めてだと思う
オーディション通ったら声優事務所に所属できるとも言ってたから今後声優やる機会も増えるかもね
なんにせよめでたい
朝ノ瑠璃さん応援しているけど
Vtuberと声優ってコンテンツ被るから歌やライブ出演メンバーどうなるんだとか
声優Vとしてクロコダイルに依頼来た時 声優事務所に技術も設備もないだろうから
朝ノ姉妹プロジェクトの技術スタッフや機材が必要だろうけど
ギャラは声優一人分だからどうするんだろうなんて心配も湧いてきた
声優さんはキャラに合わせて自分の色を変えられるけどVtuberは自分の色を消しきれないからどう溶け込むかだな
これからアニメと上手く馴染んで参加していくやり方ができてくるのかな
Vの魂が声優や歌手だったとして、Vの正体を隠さなきゃいけないならVであることが実績にならないと昔は心配された
今はVの名前で声優や歌手の仕事ができるようになってきたから予想は良い形で外れた
>>459
あれはあれでアニメかって話を置いとくにしても、出演者について声優とは扱ってなかったからまあ
>>459
あれも劇って印象が強いなぁ
アニメなんだけど声優って言うか俳優って感じ。
本人役だからねぇ
まあその通りなんだけど一応分類上はアニメなんよね、バーチャルさん
ただ俺も瑠璃姉さんが声優としてV初のアニメレギュラーって事には異論はない
「神椿市建設中。」面白そうと思って参加したら1問目が5分で解かれてた
問題と答見てもちんぷんかんぷんなんだが公式ディスコードとやらに入らないとわからんのかな?
2問目が出題されるのが今夜の8時で、この調子で超難問クイズを1日1問づつ数千人がかりで解いてくゲームなの?いかれてる良い意味で
電音部は歌とかの音楽中心のキャラクタープロジェクトでアニメではないのよね
今もしっかり動いてて色々展開中のコンテンツだけどまだアニメ化の話もないし
「神椿市建設中。」2問目
リアタイしてたが今度は4分で解かれてしまった何もできん
集合知すげえ
配信者さんが信頼してくれてメン限内でのみ明かしてくれた話を通常配信で平然とコメントする視聴者はマナーが良くないなあ……。なんでメン限内でしか明かしていないのか考えないと。
思わず口を滑らせてしまった、とか通常配信の内容と記憶が混ざってしまったというのはある種仕方ないが、それが5人も6人も居ると流石に「おいおい……」と感じてしまうな。
>>476
Moguliveのたまごまごさんがいつも良い動画を紹介してくれるので参考になる
https://www.moguravr.com/vtuber-weekly-21-10-1/
レオン・ゼロミヤ君みたいにVを紹介するVもいる
https://youtu.be/y12bEewCxOA
あとはTwitterを見ると交流のあるVが芋づる式に発見できて楽しい
「Vtuber 自己紹介」で検索する手もある
自己紹介の習慣は界隈初期からあるから新人ばかりが見つかるということはない。でも条件を絞らないと数が膨大で収拾つかないな
>>469
ぽっぴんぱん🐇のやぱぱぱぱ💥💥💦
はじける毎日😉ポップコーンで🍿🌟🍿🌟🍿🌟
ドキドキ💕大事でしょ✨✨
電脳ロリポップ⚡🍬🍭🐇
にじさんじって、よくボイス販売してるイメージあるのですが、
ボイスとかってスタジオで収録してると思うんですけど、どんな感じでやってるんでしょうか。
1人家での収録なら緊張しないけど、みんなの前とかだと緊張しそうで、Vになった時どうしよって今から悩んでいます。
収録の感じ知ってる方いましたら教えて欲しいです
>>482
スタジオの人もいるけど基本ライバーは自宅収録だと思うよ
提出日の深夜にギリギリ録音してるみたいなツイートよく見かけてたし
>>481
ロリポップ構文ほんと好き
でもPCからだと絵文字表示されないから荒らしみたいで草
>>482
昔から同人音声は宅録が基本なのよ
むしろスタジオは出会い厨とかのトラブルが頻発してるから避けるの推奨
にじさんじとかならさすがに大丈夫だろうけど
もし小規模の素性が微妙な事務所や個人の企画屋からボイス録り程度の仕事でスタジオに呼ばれたら疑ったほうがいい
まあ宅録は宅録で防音環境やマイクの質次第では編集者に頭を抱えさせることになるんだけどねw
>>482
自宅収録が主で、特殊マイク(ASMR仕様)とかのボイスの場合はスタジオ使ってる人がいたね。
外の音が入るとか、ちゃんとしたスタジオ機材で録音したい人はスタジオ収録を予約してると思うよー。
あなたが個人勢なら仮にスタジオ収録するとしても1人で予約して1人で収録だから大丈夫じゃないかな。
ディレクターとか音響周りの人を予約するならそれなりのお金かかるから基本は1人。
某ASMRの女王がASMR御殿(スタジオ)作れば、VTuber専門スタジオとして使えそうだなって。スタッフもVTuber(それも企業勢)やし。
>>487
なんともう完成してるのである!
そしてそんなステジオを建てるほど稼いだASMRはこちらから購入できるぞ!
https://www.dlsite.com/home-touch/work/=/product_id/RJ329940.html
個人Vtuberのこんなやり取り見て怖いって思った
普通せめて裏でやり取りしないと営業妨害じゃないの?
https://vt-bbs.com/upl/1633629899-1.png
https://vt-bbs.com/upl/1633629899-2.png
>>493
元々口が悪めの人なのかな?
元から粗雑な人なら仲良いからこそのノリな気もする
見てる側としてはいい気分しないけどね
2枚目とかIDもリプの文中の名前も伏せてないからすぐ特定できるけどな
その上で普段のTwitterの口調を見るに元々こういうノリの人な気がする
ただ二人のノリや距離感を知らない初見から見たら印象は悪いな
プロレスは過去の流れを知らんといけないから難しいところ。
ナースの方の名取の配信を初めて見た人が「治安悪くね?」と怯えた呟きをしてたのを思い出した
昔から見てて関係性知ってないとただ仲が悪く見えるプロレスってあるからなー
配信だとだいたいコメント欄の反応とかで判断つくけど、Twitterだと誤解しか産まんかもな
マブラヴ オルタネイティブ1話にて
ヰ世界情緒が声優として出演
深井涼介がキャラクターデザイン協力
https://twitter.com/Muv_Luv_A_anime/status/1445795853227094041
https://twitter.com/isekaijoucho/status/1445942184780263428
https://twitter.com/fpworks/status/1445795640177356810
プロジェクトVが結局何をしたいのか分からん。プロジェクトにじホロに名前変えた方が良いのでは?
>>493
またこのVか
前も美容室を爆破してやるみたいな会話のスクショ、この掲示板で晒されてるの見たわ
>>506
悪意ある切り抜きされてる気がするからこれだけではなんとも
一部を切り取るやり口がアンチのそれと似てるし
>>507
これ見て気になって本人のツイート見に行ったけど別に切り取られてなくない?
全文このまんまだったしこの後のやり取りもこの人が一方的に相手を罵って終わりだったし印象変わらないどころか態度悪い人なんだなって尚更思ったまであるよ
仲良いからこそのやり取りなんだろうなとは思うけどそれにしたって言葉遣いが随分悪いVなんだなって感じ
家のWiFiがVDSLで、上り平均80〜85mbps、下り平均75〜70mbpsなんですけど、SwitchとかをPCに繋いでゲーム画面共有しながらYouTubeで配信出来ますかね?…
オンラインゲームとかって、100mbps以上ないとかくついちゃいますよね?
>>507
ソースを見ずに「悪意のある切り抜き!(憶測)」はおかしいだろ
別に悪意があると思うかどうかは君の勝手だが「気がする」って書いてる時点でちゃんと本人のTwitter見てないのはバレてるからな
>>511
だって特定できないようにしてるし調べようなくない?
そもそもここに晒してる時点で悪意以外ないような気がするが
というかこれ書き込んだ本人がボロ出してて草
調べろって書いちゃったってことは隠し方がガバガバなのはわざとってことだよね
つまりこのVのアンチなんでしょw
ぶっちゃけそのV知らない人の方が多いと思うし興味もないからここに書き込んでも無駄だと思うが
>>515
そもそもこの掲示板にV下げの投稿する時点でマナー的にどうかと思うしねえ
そもそもわざわざ調べに行くような人もいないだろうし多分同一人物の自演も疑ってもいいとも思うよ
ASMRって色々あるんやな〜ってあさりまくってたら
換気扇だかファンの音がうるさすぎてぶち切れたのにいくつもひっかかったんやけど、
意外とみんなは換気扇気にならない方なんか?
>>517
見た感じ原作の絵師さんがママってことで把握されてたのかな?
まあだとしてもふらっと現れるとかじゃなくてガッツリコメント欄で補足説明してくれてるの贅沢だなw
>>518
この動画はなんか鳴っているなってのがたまにあったけど
そこまで気にはしなかったな。
どれくらいうるさいかにもよるけれど
Vtuberの動画勢って伸びないですかね?
自分は生配信より動画の方が見やすいのですが、需要的にはどうなんでしょうか
>>521
伸びてから伸びる
伸びるまでは伸びにくい
あと動画は期待の基準がちょっと高いから一定以上のクオリティが必要
>>521
需要はあるけどコンテンツ量でどうしても生配信に勝てないから相対的に伸びづらいとは思う
とはいえ、当然ながら動画内容に需要があるかどうかの方が大事よ
動画勢の大手が別垢で投稿したら全然再生されないって検証してたから伸びない
尖ったものがないと見つけてすらもらえないのはどちらも変わらない
>>521
バズれば伸びる
Vじゃないけど大蛇丸の人のやり方をまず真似てみるのがおそらく王道
あの人は料理ジャンルと声の個性が強すぎるとは言え、動画時間・初期の投稿頻度・字幕の付け方は基本に忠実
個人Vのコメントをフリーチャットみたいにつかって、配信者がコメント読まないって言ったら「そのほうが助かる」みたいに返した
みたいな切り抜きがツイッターで流れてきて
まあその個人Vは大人な対応でとりあえず一旦決着はついたみたいだけど
大あれ小あれ配信者置いてきぼりのコメントっていうのはどこでもやっぱり問題になるもんだな
自分が推してるとこでも急に某ロボアニメやら某ソシャゲやらの話題をぶちこんでくる人いるし
>>520
耳掃除とか無しのささやきボイスのみ系統だったけど
音声を10とすると、7〜8ぐらいで常時ファンがうなってた。
不意打ちで3ぐらいで入る車や電車の音とかサイレンはかわいい方だと思ってたけど、流石にこのレベルはないやろって思ってしまった。
>>528
ファン同士の会話はマナー悪いわな
急に話題を打ち込むだけならそのリスナー単体だし配信者が拾わないと思うからいいんじゃない?
ファン同士の会話は匙加減が難しい所ある
私的には初見です 初見さんいらっしゃい 初見よろとか
初見きたよ メンシナイス ナイスパ なんてのも
ある意味ファン同士の会話だなと思うし
なんで配信者より先に他のファンによろしくされるんだ?とキモさを感じる
>>532
なんでメンバーシップ入ったのに配信者じゃくてろくに知りもしないリスナーにコメントで歓迎されないとあかんのやって思ったわ
仲良いわけでも繋がりのある訳でもないリスナーと馴れ合うために入ったんじゃなくてVを応援したいだけなのに
Vtuberはネットの世界で活動していくしかないから今後はどんどん視聴者の低年齢化が起こって、民度の低いコメントが増えてくることを考えると
どっかの事務所が自社でプラットフォーム立ち上げて、完全会員制みたいにする日がいつかくるかもって思う
ここでの質問が間違いかもしれませんが、VtubeStudio内のPRO版をキャリア決済とかではなく、iTunesカードでの課金がしたいんですけど、出来ると思いますか?
iTunesカードで、アプリとかは買えると思うんですけどアプリ内課金ができるか教えていただきたいです
>>534
もう既に民度が低いし、VTuber関係なしにそういうのがあるから、年齢とか関係ない気がする。逆に会員制にしたら、もっと煮詰まって更に酷いことになりそう。
民度が低いのはいつだって声のデカいイナゴと、それを戒めずに調子に乗ってる業界。
企業vtuberになりたいんやが、今副業禁止の職場で働いててどうしようか困ってるのよね…
企業vtuberも大半はやっば兼業でやってるのが実情なんですかね…?
>>538
MZMってvtuberさんがおってな
中の人がプロの歌手なんだがずっとリンガーハットでバイトしてる
登録者数は15万人でvtuberの音楽イベントの常連だけどそんなもんよ
>>533
ようこそ(ファンの総称)へ! とか他の色付きに言われてる人見て
保護者気取り 配信サイド気取りなのか
古参気取りでマウントとってるのか知らんが不快感凄まじかったわ
アイドル的なVはリアルアイドルの文化が流れ込んでてファンコミュニティが密になる傾向があるかもね
匿名掲示板に馴染んでたりする人間は合わないだろうけど
Vだけじゃなく他の配信界隈もそうだよ
課金アイテムに対してファンが独特な言葉使って喜んだり。
初見勢からしたらちょっと敬遠するよね
リアルアイドルというより、配信界隈の嫌なノリが強いんよ。
リアルアイドルの側面が強いのは運営側。
ナイスパとか初見さんいらっしゃいとかの定型コメは配信者が注意しない限りは別に問題ないと思うが
あんまり過敏になるとリスナー間の自治が酷くなるからになるから配信者の判断に任せるのがいいと思うが
あくまでもルールは配信者が決めること
>>548
そこまでいわれると配信見るのに向いてないとしかいえん
他の趣味を探すことをお勧めする
>>539
プロの歌手+Vtuber活動+リンガーハットの3馬力ってこと…?
流石にしんどすぎて心折れそう
>>538
この人は社畜だなとか会社もいってるんだぁ
ってのが凄い印象に残るから
兼業な人は少ないイメージだったけどどうなんだろう。
正社員ではなく、バイトしている人もいたなぁ
>>554
まあ歌手=不安定、Vtuber=不安定、外食産業=コロナ禍で不安定と考えるとどうしてもね
ちなみににじさんじの相葉ういはは大学卒業で就活中らしい
超有名企業でいい感じに活躍してる人でも本業探すのが現状
まあ兼業でやるのが何だかんだでバランスいいんだと思うよ
youtubeくんのポンコツAIのご機嫌次第で収入絶たれるんだぜ、精神やられるわ
>>566
就活に向けて人生経験が深いグウェルとらんねーちゃんにアドバイス貰いながら進めてるみたいやね(まだ卒業はしてない)
本職として一般企業に就職したら安定になるとは100%言えないが、兼業があるのと無いとでは心の余裕が違うしね。
ここでスルーできずに無意味な煽りあいしてる時点でどっちも立派なVの厄介リスナーだよw
お互いにスルースキルを磨きましょうねー
>>567
本業無いとクレカ作れんとか引っ越しできないとか実生活の信用面でもしんどい話聞くしね
スルーとか耐性って、根本的な解決になってないからね
そのうちそのコミュニティ潰れそう
自分の好きなVtuberに息長くやってもらいたいって思うなら、どうにかしたいって思うのが普通の感性じゃないの?知らんけど
まぁ、そんなの1人のファンがどういう言ったって解決するもんじゃないからチラ裏に愚痴書く程度なんでしょ
気になるならマシュマロでご意見するよ。
それで配信者が何もしないなら潰れて当然。
リスナーを調教するのもスキルのひとつ。
合わないのは自分だけだったりして
文句付けた途端厄介扱いされる可能性あるけどその辺大丈夫なのかね
言い方悪いかも知れんけど
Vtuberなんて実家住みの大学生や家事手伝い
不労所得があるネオニート 配偶者が真っ当な社会人の主婦
仕事が忙しくないフリーランス が殆どで
月給10万程度でバイトするならVで月給10万目指すわ・・って感じでしょ
真っ当な若者が2年ー3年で引退するのは当たり前だなと思ってみてる
自治中と言えばまだマシだけど
現実に当てはめるとオタサーの姫の周りでオタが
xxちゃんが嫌がる事はやめるでござる
それは貴方の感想ですよね xxちゃんは喜んでる とか言い合ってて
xxちゃん1万円上げる わーオタさんいつもありがとぅ!うひひ名前呼ばれた 認知 ってやってるのと同じだから
お前らみんな仲良くしてヒメちゃんの決めたルールに従っとけって事ですよ
ネットでは自分に合わないものからは離れてスルーするのが正しいことなんだけど個人ではなくコミュニティでみた時にリスクがあるのも事実なんよな
>>583
>>584
違和感なかった
>>583
これは天才的発想
そう言えば最近また変なのが増えてるね。煽ったりクソスレ立てたり
他の所でも対立煽りや荒らしが激増してるし困ったもんだ
選挙期間中のめちゃくちゃ生々しいお話
外の音とかが入りやすい環境の配信者はお気をつけて……
https://twitter.com/ogino_otaku/status/1448554065483292679
いや別に申請していれば問題なかったような……
というかここの掲示板が出来たのってまとめサイトの方がができてからしばらく経った後だし最初に申請してるでしょ
>>590
5chの転載許可は公式に申請してもらってますよ!
っていう事とは違うのかもしれませんが…
気になりまして
もう許可を得て3年ほど経っていると思います
何の話かいまいちピンと来てないけど
5chのノリも当時とはまたずいぶん違ってきているから今さらまとめにくい感はある
両方使う人も居るから色々増えてきたね
昔は3DこそVtuberって感じだったから面白い流れだと思う
>>600
いいよね
普通のバイク系配信者に比べて詳しくないからマニア向けじゃないけど
カブで「ここまで来れたよ!」という新鮮な感動
>>598
これ自分のレスなんだけど、アカリちゃんも2Dお披露目してる
マジで一つの流れかもしれん
わざわざ3D一本に絞るメリットが結局のところ何一つ無かったからなぁ
考えてみればわざわざ縛りプレイする意味って何もないよな
3D自体はスタジオがあれば色々出来るけどコロコロのせいでそれが難しくなったのも多いよな
MZMみたいにダラケた雰囲気で動き見れるのは強いと思う
3Dはダンスや演技やローション芸みたいな3D的に有意義な事をしない限り確かにメリットが少ない。live2Dが長足の進歩を遂げた今は3Dだから豪華ってことはない
でもキレキレのダンスやMZMのだらけた仕草などの個性を2Dで表現するのはやはり難しい
どっちが楽ということはないだろうな
コラボの都合上も、できれば両方持ちという方向に行くんだろう
案件やライブ、テレビ番組に出演するにも3Dは依然必須だけどね
ゲームをプレイするだけみたいなのはともかく
YouTube単体で生計を立てるのが難しい今だと特に重要
アイちゃんくらい表情やら動きが分かる3Dなら完全上位互換なんだけどそのレベルは金がね...
3Dはサムネの自由度も利点だね
絵が描けなくてもMMDを使えば見栄えする構図を配信ごとに新しく組めるのが強み
ミライアカリの2D見てきたけど熟練した3Dアバター使いをわざわざ2Dに押し込めるのはやっぱ苦しい印象受けた
慣れ親しんだいつもの仕草がごっそり消えてこれこそ縛りプレイ
live2Dなりの表現技術を改めて身に付けなきゃいけないんだな
スターダスト?SVS?の配信初めて見たんだけど、地味に好きかも
ageまではいかないけど、ちょっとだけこの気持ちに共感してほしさあるからチラッとだけ書かせて
>>616
昔ほどの人気も活動もないんだし2Dで費用削減する方がえらい人的に良いんでしょ
3Dを自宅で気楽にやれる環境も機材もなさそうだし
>>618
こいつ凄い失礼なことしか言ってないが、こういう奴がどこの箱を推してるのか知りたいわ。
>>619
どこ推しだろうとその人が単に失礼な人間ってだけだよ
一定数以上人が居ればこんな人間も含まれるし、どこ推しかなんてわかったところで意味は無いよ
こう言ったらアレだけどわざわざ新たに2D出す必要ってあるのか?
別に手足トラッキングしないでも3Dで雑談なりゲーム配信してるV普通にいるわけだし
見てる側からしたら新鮮で面白いけども
ワンオペでの事故対策じゃないかな
動画勢が自宅生配信始めると最初は最適化不足だったり操作しくじったりしてアバターすら表示できなくなる人が結構いるのよ
それこそ斗和ちゃんとか去年それで挫折したクチだし
ワンオペ用に手持ちのアバターを調整するくらいならいっそ新規に作ったほうが話題性もあっていいって判断じゃない?
2D3D混ぜこぜでのコラボとか今でも普通にあるからそっちはたぶん関係ない
というか2Dアバター作ってからコラボ増やしたの馬くらいしか知らん
四天王ともあろうものがlive2Dを使ったらダメ、とまでは言わないが
ミライアカリには誰もが見馴れた既存技術のlive2Dより、ぽこピーの着ぐるみやパペットのように新しい分野に挑戦をして欲しかったかな
その場面に適した表現方法を選べるだけの選択肢が増えるってのは良い事だと思うんだけどなぁ
意外とネガティブな意見が多くて驚いた
https://mobile.twitter.com/kasukaBe_nyoki/status/1451461316116287492
あーしさん、一位通過したんやな
最終選考がどうなるか分からんが、とりあえずはめでたい
昔からのVtuber好きの人は反対派多いよな
新規のVtuberファンは賛成派多いイメージ
結局どこまで妥協できるかの問題よ
こだわりが強い人を批判する気にはなれないけど
アカリちゃんの
2D配信しているテロップでいつもの3Dがいる配信画面は
なんか新鮮で面白かった
流行り廃りというか単なる使い分けだと思うけどなあ
2Dの方が映える、やりやすい配信、動画もあれば逆に3Dの方が良いものもある
どっちも選べるように手段として用意しておくのって何も悪いことではない
配信主体なら2Dの方がメリットが大きい
フルトラが必要な音楽系イベントとか出るなら3Dが必要ってことで使い分ければいいだけでしょ
これだけの話を煽り入れて長引かせてる時点でくだらないわ
正直この板煽りとかの巣窟になってるし、無くてもよくないか?
オーディション板とそれに付随して建てられてる板とかも。
馬スレの方で管理人から警告書かれてたけど、よろしく無い書き込みは消されてもログとID控えられてるから気を付けろよ
誹謗中傷への対応も厳しくなってるからどんな書き込みがラインに引っかかるか分からんし、他人を煽ったり中傷する様な内容は控えた方が良いと思うぞ
>>659
せっかくだから聞いてみたいんだけど、何が楽しくて荒らしなんてやってるの?
こんなとこで暴れても本人たちには届かないし、アンチスレじゃないから住人にもドン引きされるし、そのうちお巡りさんのお世話になる可能性すらある。
ノーリスクハイリターンに見えるんだけど。
今
アカリちゃんとエイレーンってどういう関係なんだっけ
2Dによるお手軽配信で
エイレーン学園の子とのコラボ増えたりしそう?
>>663
今まで活動の方向性が違ってたからそれぞれの強み活かすために離れてただけで交流はあるみたいだから方向性が合えばコラボもあるかもね
結局、その人が好きなんじゃなくてその人の数字が好きだったんだねって話
自分が面白いと思ってるから推してる訳じゃ無いなら今後もどこに行っても同じ気持ちになると思うよ
心から好きだと思えるコンテンツに出会えると良いね
管理人に報告済みなので以下反応しないこと。
話変えるが、最近TRPGに声優が参入してるのいいよね。
>>681
てかドラマCD的な感じで楽しむのって、本来ならお金払うべきコンテンツの筈なのに無料で見れるって凄いことなんじゃないかの思ってきた。
日本のTRPG業界もともとリプレイブックがメイン収入源だったくらいなんで、演技派集めて有料動画販売は普通に勝算あるのよね
ディズムさんまだら牛さんがメディアミックスに挑戦してるのもそういう市場だって知ってるからだろうし
もしかしたらロードス島戦記みたいにアニメ化できるかもしれないから声優にとっては夢がある話
本職に混じって演じる分にはめめめみたいに見応えある芝居ができるVTuberもいて出演者層も厚い
配信以外に歌であったり、お芝居であったり、活躍の幅が広がるのは喜ばしいよね
それこそVのままPC通さずPLのままTRPGできるわけだし
>>679
昨日のAmongusコラボってどれのことや
ってレベルでVtuber含む色んな分野の人集めたコラボも活発になってるね
ちなみに昨日のVと声優(?)が入ったAmongusコラボはとりあえず3つ知ってる
カタシロみたいなやつのことだよね
あれPC作成させること自体騙し討ちで最初からPL引きずり出すの前提だし
カタシロリビルドをバーチャル空間でできたらきっと面白いだろうな
カタシロは個人的にこの2つが好き
動画かとかアニメ化で見てみたい
https://www.youtube.com/watch?v=yGOjV3Ig1AY
https://www.youtube.com/watch?v=7e7ZrpZPSek
るかこさんのカタシロも良かったわ!
その人の内側から出てくる物が一味も二味もちがうと唸らされるね、だからカタシロは良い
クトゥルフ要素かなり薄いからあんまりクトゥルフ詳しくなくても見て楽しいと思うよ、カタシロ
舞台版のカタシロリビルドも面白い
完全に止まってた個人Vの人が約1年ぶりにTwitter復帰してくれた
戻ってくれただけでもありがてぇ
>>697
すげー分かる
ファンアートRTしてくれるだけでも生きとったんかワレ!!って嬉しくなる
リアクトは(一応)音楽事務所だし、共通の知り合いとかの縁もあったのかな
なにはともあれ全員3Dライブ見られるように頑張って欲しい
ちゃんまり曰くこれから更に音楽に力入れてくからそれで声かけられたっぽいね
今日のリアクトの発表の内容的もまさに音楽に力入れてくって感じだったし
繋がりという意味では一応V-clanがあったからその関係かもね
利用者層が若いと潔癖症気味にスレ分けしたがるものよ(ちょっと話題が長く続いただけでも棲み分けを促そうとする)
俺も経験者だから対立構造可視化しすぎて過激化する人が増えそうとは心配しているが、まあ外野の立場で止められるものでもない
かしこまりさんがリアクトに入った件で思ったけど、個人勢から企業勢になったvtuberってそうそういないけど結構見かける気がする
大きいとこだとホロのすいちゃん、にじの葛葉とりつきん、あにまーれにも何人かいるよね確か
他にも探せばわりといると思うよ
賛否あれども企業→個人→企業の例で、
七宮ソウ(元・朱宮キキ)さんのぶいせん入り、
生返るるる(元・牡丹きぃ)ちゃんの深層組入りと最近良縁が多いね(一応言っておくと彼女らは前世を隠してない)
>>714
そうそう、瑠璃姉もずっと気にかけてたから、
瑠璃姉のぶいせんに入れたのはホント良かった
ちゃんまりの場合は聞いてる感じ企業→個人→企業って感じかね(最初のパンディと一緒のときの企業が自分はよく分かってない)
>>713の例と違ってかしこまりのままな遷移なのは面白いけど
過去の例だと(引退済みだけど)皇牙サキが同じ感じかね
まあ世の中にはキャラクター保ったまま企業→企業→個人という例もあるしVtuberの扱いも結構自由になってきてるかも
サキぽよはアマリリス組解散からフリーになってWFLEに移籍したけど、
フリー期間にも個人での活動はしてなかったはず
>>717
なるほどね
権利の遷移としては企業→個人→企業で同じに見えるけど、活動形態で見るとまた違うのか
そう思うとまた色んな事例があって面白い
Vに技術を転用するのは色々と勝手が違うから簡単にはいかないだろうけど
3D技術のひとつとして良いなぁってなってるこれ
https://www.youtube.com/watch?v=4VBiFDDIrG8
Twitterで白地黒文字の画像アップされているツイートが見えてまた何かお別れだったりがあるのかとビビった
実際は瑠璃姉の声優としてのステップアップしますよっていう良いことの報告だったからよかったけどもw
>>743
https://youtu.be/uaf8GOa4owY
YouTubeでの報告もこのタイトルだからなw
サムネの笑顔も意味深に見えなくもないし
まあとりあえずめでたいわ
クロコダイル調べたけど結構知ってる声優が所属してた
>>743 >>745
Twitterとかで前もって卒業しないし引退しないし結婚発表もしないって書いているんだけどね
>>742
配信も見たし気になったからやってみた。
ホロENのサメちゃんが日本語勉強してたのこれだったのね。
色んな言語あるし良いねこれ
言葉が悪いとか以前に公の掲示板じゃなくてdiscordとかで仲間探してやればいいのにって内容が大半だな
discordでつながれる人脈がないなら、そもそもVTuberにはあまり向いてないと思う
都合が悪いから変な擁護してるのバレバレ。そりゃオーディション相談する体で合法的にアンチ行為できるから気楽だろうな。
荒れる原因作った誹謗中傷繰り返すオーディションスレ民が悪い定期
いなかったらこんなことになってないので
勝手に決めつけるのヤバない…?
私含めここを利用しているのはフリーライダーみたいなものなのに、管理人に要望と言いたいことだけ言って資本は出さないスタンスなら、苦言が出ないほうがおかしいね。
実現性はともかく、建設的な意見は叩いておいて753がお咎めなしなのもアレ。
かなり前に活動するかもみたいな話が
管理人さんから出たような気がするけど
だいぶ時間もたつし計画は頓挫したんじゃないかな
https://twitter.com/projectv_4/status/1455489867773726720
プロジェクトVでVTuberアワードの募集をやるっぽい
ベストソングとベスト衣装は推しを推したい気持ちが全面に出るけど
ベストハプニングは推し以外でどんなのノミネートされるか気になる
プロジェクトVはにじホロしか出んし、VTuberアワードも大体そこら辺しか出ない気がしてならん
>>771
ミライアカリや富士葵、774のはねるやパトラも出てるから言うほどにじホロ2強だけってわけでもないと思うが
それはそれとして、例えばベストソングに関してはVtuber楽曲大賞がすでにあるから、日テレが独自のランキングやりたいだけだな
大賞は見てる視聴者の数的にもそうなりそうだけど、それはそれとして個人的に一推しのvtuberがいたら送ってもいいんじゃない?もしかしたらピックアップ枠とかで出演する可能性だってあるかもしれないし
>>771
第1回とか今度やるクイズイベントとかホロは出ない時も有るし…(クイズイベントは出演者発表されていないから回答者として出る可能性は0ではないけど)
>>772
しかも富士葵に関しては出たらにじホロ相手に本編・有料配信のどちらかで優勝をかっさらっていくというねw
>>767
お咎めないのも管理人の意思だから問題ないんやで
無料で利用してるのにそこに文句言っちゃてる時点で同類なんですわ
ドキドキ文芸部!は今でも定期的に実況見るな。移植されたのもあるんだろうけど。
尺的にちょうどいいのかな
朝から不快なレスがあって気分が萎える。足の小指が10分に1回ぶつかってそのたびに悶絶する呪いにかかれば良いのに。
Twitterでみてちょっと気になったので質問したいのですが、
皆さんは「バ美肉おじさん」ではなく「バ美肉」という単語だけだとどのタイプのVTuberを連想しますか?
@男性が女性VTuberになる
A男女問わず生身の肉体を持つ人がバーチャルの世界で活動する体を入手する
(例、アメザリの平井さん、小林幸子さんなど)
Bその他
ちなみに自分はAで付け加えると、
アイちゃん、シロちゃん、めめめちゃんのように電子の存在といった感じで最初からバーチャルの存在と公言してたり、のらきゃっとさんのようにPLとPCが分離している創作系のVさんはバ美肉勢ではないと思っています。
>>781
Aだと考えているけど、
割と@で連想しちゃう時が多いなぁ
「バ美肉」の「美」ってなんだっけ。美少女だっけ?
>>783
美少女だね でも美少年とかでも通るしそう名乗る人もいた気がする
自分は質問者と同じで
性別問わず元々バーチャルの身体を持つ前から活動してた人達が美少女、美少女のバーチャルとしての肉体を得た場合で解釈してる
生身の身体を写してるかどうかってより後天的にLive2Dなり3Dなりを得た人達って感じ
それこそ
バーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさんが
「コンビニ店員してたけど、VTUBERになった」って言っていたけど
こういうのが後天的パターンってこと?
>>785
そうそう。個人的にはあの人はバ美肉の元祖のイメージ(調べればもっと前にもいるかもしれないが)
純粋に見えるものだけ考えるとAは言ってしまえばモデルの精度が変わっただけなのであまり「バ美肉」と名指す必要を感じないな
やっぱ「おじさん」がなくても国王とかのイメージが強い
「バ美肉」という文字のインパクトと男声女性姿のインパクトが結びついてる感じ
バーチャルな身体を手に入れた( V化した)場合は「受肉」
女の子のガワでおっさんが喋ってるなら「バ美肉おじさん」略して「バ美肉」
バ美肉って概念が定着してからバ美肉おじさんって単語が生まれたわけじゃなくてこの2つはセットで誕生したから、当時の感覚を引きずってる自分はバ美肉だけでも@としか思えないな
ツンデレと同じくこの手のミームはどんどん広くなったり変わってくものだと思うが
長文スマソ
自分の記憶だと最初はあくまで"セルフ受肉"に主題が置かれていて、その時は女性作家もバ美肉を名乗ってたしガワが美青年でも同様にバ美肉を名乗ってたはず。
"バ美肉"という単語の初出であろう2018年6月の第一回・バ美肉おじさん人狼の反響が大きかったのかvtuberという存在が広まるにつれて"バ美肉"という単語も広まっていった。加えてマグロナちゃんみたいなボイチェン、ノートママみたいな両声類もいて「こんな可愛い子がおじさんなわけないだろ!」という衝撃は時間が経つにつれてバ美肉=おじさんという既成概念になっていった。2018年10月26日のリアルサウンドの記事では「バ美肉とはボイスチェンジャーを用いて女性のような声を装ったVTuberを指すとみてよいだろう」とあり、2018年後半には既にそういった風潮が広まっていたことが分かる。そうすると今度は「性別を勘違いされるから」とバ美肉を名乗るのをやめる女性作家が出始め、余計にそういった概念が固まっていった。
ということで今だと"バ美肉"と聞くと@を連想する人が多いんじゃないかな
あと、Vティーク VOL.2のバ美肉特集の中でマグロナちゃんが「バ美肉で言うところの始祖であるところの『のじゃおじ』がいなかったらおじさんがやっていいのか?となやんでただろう」(要約)と言ってるしねこますさんを元祖と呼んでも間違いなさそう
いくつか見るの辛いなぁっていうスレがあるんだけど管理人さんに意見とか感想ってどうやったら送れるか知ってる人おる?
>>781
です。
皆様ありがとうございました。
色々な考えや歴史を見れて楽しかったです。
自分でバ美肉だと言っている方以外には失礼になる場合もあるんだなと知ることが出来て勉強になりました。
>>791
掲示板のトップに■お問い合わせ とあるのでそこから管理人さんに連絡できると思いますよ。
VTAの掲示板はもう閉鎖した方が良いわ。もうオーディションに関係するやりとりなんか全くしてなくてアンスレになっちゃってんじゃん
まずオーディションの進行状況や、担当者とのやり取りの公開などは、
オーディションの正常な進行を妨げるものなので、基本的に営業妨害とみていいと思う
ここの管理人ではなく、各VTuber運営に通報し、その判断を待つべき事案
なお、オーディションスレに書き込んでいる人たちは、
なにもやましいところがないと胸を張って言えるのなら、
是非オーディションにて「Vチューンのオーディションスレで勉強してきました」とアピールしてきてください。ご健闘を祈ります
「えっ?!あの魂バレ、妬み、他箱sageの対立厨が多いあのスレで?!」で一蹴されて終わりやろ。
普通に「嫌なら見るな」が成立する場なのに何言ってんだろ…
自分の手でクリックなりタップをしない限りスレッド開かないんだから
1CV/zCMFI7やgwzWVtVRkOのような「わざわざ書き込みに来る」人間をどう捉えてるのかね
そのうちの一人はご丁寧に「ここのスレを見た」とも言ってたわ
>>797
誹謗中傷を正当化して良い理由にはならんな。マジで文句言いたいだけであのスレに留まってるなら5chかふたば行ってくれね?
>>797
こんな状態でさえも我慢しろって凄い魂胆だな
>>798
利用者側の選択肢や防衛手段として提示した案を誹謗中傷の正当化と結びつける論理が破綻してるわ。
それとは別に度が過ぎたやつは管理人が消してるでしょ。
そしてここの板を見て書き込んだユーザーに対しては全く言及しないのな。お仲間がやらかしたやましいことはダンマリって、ここの世界でも都合が良いのね。
>>800
公式HPすら見ずに自分の決めつけでボロクソ言うのは誹謗中傷に当たらないと?あと、嫌なら見るなって言うけど自分らにも同じこと言えるってのは理解した方が良いよ
あー、この人は現代文が駄目なタイプなんだね…話を無理に飛躍させてまとめて結論に達せさせる悪癖がある。
しかもこのスレを見て書き込んだという1CV/zCMFI7の行為に関しても全く感知していない徹底ぷり。
潔く逃げますわ。
自分らの書き込みが問題視されて荒れてんのに反省する処か嫌なら見るなだからなぁ・・・こんな性根のヤツがオーディション受けてる可能性あるとか笑えんわ
元はと言えばここのスレ民が、他のスレに出しゃばってまで書かなくても良いことを書いたばかりに色々言われてるのに、放火まがいのことをやって今更何を言ってるんだ?って感じっすね。
>>800がちゃんと説明してるのにその後の論点がズレてるのと、指摘されて「本当にそうだったのか?」って検証を一人でもするのかと思いきや、数に乗じて叩くだけのお粗末さ。
逆にJprwr.WnTwが暴れてたときキミらは具体的な行動を起こしたか?
今回は余計な出しゃばりで放火をしたのを責められてるのに自浄作用が働かないのは、手本にもならないし説得力は皆無だよ。
お問合せ機能してないな
誹謗中傷の類を報告したが1週間以上反応がない
俺の勘違いだといいんだが
昨夜通報した荒らしコメントが、半日後くらいに削除されてるのを確認したけど
もう一度通報してみたら?
まともに指摘しても>>806みたいな実質アンスレのオーディション住民が湧いてくるから危ないだけだよな
ほんとこっち来ないでくれないか?
>>809は>>806をどう読んだらそういう解釈になるんだ?
ここのスレを見ていた1CV/zCMFI7がわざわざ焚き付けたんやぞ?
しかも、そいつに対する非難はここのスレ民には一切されてないから自浄作用や説得力が無いとか言われてる。
最初にやらかした側がこっち来ないでくれとはよく言えたな…
>>811
「嫌なら見るな」をここのスレ民がわざわざ出張してまでぶっ壊したんですが、そいつに対して徹底してのスルーがダブルスタンダードですね。
なぜ検証も自生も促さずに神経症的反応なレスをしてしまうのか。
やっぱオーディション板とその住民が存在してることが荒れる原因なの明確じゃん草
もっとおとなしくするか、いなくなればこんなとこにならんのに
250 名無しさん 2021/11/04 20:30:03 ID:1CV/zCMFI7
雑談スレで話題になってたから見に来たら本当に酷いところだな
5chかふたばみたいで草も生えない
自分も管理人とえにからに報告しとくわ
一向に調べようとする気配がないから貼るけど、これ、このスレで地産地消できなかったの?
こっちに来るなとかおとなしくしてろだの、こういうのを見ようとも調べようともせず単純な拒否反応しか出ないのが都合が良すぎる。このスレから出張はOKだけど、他からはNGです、ってなんやそれ。
それに殺○予告や特定の誰かを誹謗中傷してるわけではなく、大概が「思ってたのと違う」の部類なのに主語を大きくしていて悪質。
>>814
それを書いたのが対立煽り的な荒らしなのかここのスレの住人なのか判断つかないからその1人を指して暴れられても困る
ここで暴れてるあなたもその人と同じで荒らしてることに変わらないぞ
「荒らしだ!管理人に通報する!」←ただお前と意見が違うだけだろ
自分が気に入らないだけですぐ荒らし認定するネットキッズ多すぎ
俺たちはお前のワガママをなんでも聞いてくれるお前のママじゃないんだぞ
>>817
自作自演繰り返して板で暴れ回って他所のサイトでも同じ行為を繰り返して特定の箱にヘイト向けてる奴の話なんだけどこれが荒らしじゃないのか
はえー自作自演ってみんなやってるものなんだ
荒らしどこー?
どのスレも過疎っててほとんど動かないんだけど?
荒らしがいたらAA連投でスレ埋まって俺とお前が今こうして会話することも無理なはずなんだけど?
一ヶ月後でもスレが埋まらずに次スレに移行すらしてなさそうだし、のんびりお前と会話できそうだな
「にじさんじ箱が嫌いです!」
「お前荒らしだ!」
(え・・・ただお前と意見が違うだけじゃん・・・)
なんていうか「俺が荒らし認定したやつを通報したのに削除しないから管理人はダメだ腐ってる」みたいな管理人批判が目についたから苦言呈したけど。ネットにあまり慣れてない子なのかな。
>>822
「荒らし行為に反応する行為も荒らしとして対処する場合があります。」
はい、お前も荒らしじゃん
>>819
論点ずらしお疲れ様
勘違いして恥ずかしかったね
書き込み量増えてるけど一度深呼吸して冷静になろう
「私りんご好き」
「えー、私は皮剥くの面倒だから嫌い・・・」
「お前荒らしだ!警察に通報する!なんで通報したのに逮捕されないんだ!この国の警察は腐ってる」
ええ・・・
誰がどんな荒らししてるのか知らんけど(普通にスレ読んでる分には気づかなかったわ)
「荒らしだ!」って何十レスも騒ぎまくってる奴らの方がそのどこかにいる荒らし?とやらよりもスレの流れ妨害しても迷惑だから、俺にとってはお前らの方がむしろ荒らしだぞ
ネット慣れしてると思い込んでたのに誰よりもネット慣れしていなかったduTS3lMXHzくんが勝手に恥かいて自爆してるだけのアホすぎる光景
こっちはこの掲示板を快適に使わせてもらえてるのに、「この掲示板は腐ってる!」なんて何レスも騒ぎ始めてる奴がいたら気分害すだろ
ハロウィン関連で面白かった配信・動画・Twitter・仮装があれば教えてください
ハロウィンは海外勢がかなり賑わってたな
twitterも画像上げてる人がいっぱいいて楽しかった
11月はそういうイベント無いなぁ
12月になれば年末イベント増えてくるし、イベント少なめで通常配信が多くなるような月があっても良いと思う
ハレの日ケの日的な
>>838
11月はいい〇〇の日が毎日のようにあるからTwitterに画像あげたりは結構盛り上がってた気がする、去年の記憶だと
クリスマスは配信もリアルも盛り上がるんだけどね
子供の頃クリスマスパーティはしたことあるけど
ハロウィン関連のイベントには縁がなかったなぁ
怪文書失礼します
箱推しするとどうしても再生数とか登録者数とかの格差を気にしちゃってモヤモヤしてしまうんだけどどう折り合いつけてる?
一番数字持ってる子は多才で配信も楽しくて声も受けそうな感じで人気出て当然だなって気持ちになるんだけど、同時にほかの子も配信頻度同じくらいで内容も頑張ってるのに伸び悩んでるっていう状況も見えてきて
そんな才能の差が残酷なまでに浮き彫りになるのが切なくて純粋に全員を推せない気分になってしまうんだ…
それと一人だけ成功の道を進む子になぜか嫉妬してしまう(自分は視聴者側なのに…)
>>846
お気に入りの子はとりあえず切り抜きを
作って少しでも布教活動してる。
行動を起こさないとモヤモヤするけど
少しでも何か動くと何もしないよりは気分はマシになる
伸びたら伸びたで治安悪くなってめんどくさくなるのも見てきたから
現状の居心地が良いならそれで満足してる
Vが望んでるなら協力してやればいい
>>832
専用スレがあるんだからそっちでやってくれってなったら個人勢と一部の箱の話しかできなくなるが
>>848
数字しか見ない輩によるマウントを受けるたびに憎悪が湧くが、数字のせいで治安が悪くなるのを体験したから複雑な気分に陥る。
結局どっちがいいんだろうね。
デカい箱も零細個人勢も数字気にする意味ほとんどないからなぁ
特に無産オタクとかできる事少ないし数字見ないのが一番よ(それが難しいんだろうが)
配信者も見てる人が楽しんでるのが一番だろうから純粋に楽しめないなら推し箱でも離れた方がいいと思う
箱で推すこと自体自分はあまり好きではない
その人が好きだから見ればいいのであって箱だからと義務で見るのは自分が楽しめなくなるから
モヤモヤするくらいならいっそのこと一度離れてみるのも手だと思うよ
>>815のようなレスを797のあとにサッと出していれば良かったものの、その場で対応した自浄作用のない腰重スレ民が検証や確認をしようともせず面倒くさがったから下手に長引いたことを、しっかり学習して次に活かせるようにしてください。
ぶっちゃけ箱推しに拘るってあんまり意味ないよなって
どうしても人となりの好みはあるからそういう人我慢してみるってのもなんか違うし
俺は箱推しだから他の箱や個人は見ないってなる方が大分損な気がするな
推しが話題にするから知っておきたい→話題にしやすいのは箱メン→全員見ないと推しの話についていけなくなる
という義務感からの箱推しは少なからずいるんやろうなあと思った
その箱が共有している世界観というか空気感(あとマネジメント方針とかコンプラ意識とか諸々)が好きだから結果的に全員好きになるってかたちでの箱推しも存在するから念のため
箱外に興味がないから箱推しになるんじゃなくて、その事務所の大切にしているものが自分のVに求めているものと合致するから箱全体を推すようになるんだよ
なんか妙な偏見持ってる人もいるけれども、箱推し勢だって3つ4つくらい推してる箱があって当たり前だし、個人勢にも推しはいるし、もちろん企業勢で箱全体ではなく単体で推してるVもいるんだぞ
箱推しでも単推しでも、ちゃんと自分が好きで推し楽しめてるなら自由だし良いと思う
逆に言えば箱推しだろうと単推しだろうと、なんか推すこと自体に義務感が発生して苦しいのなら一旦離れるべきだろうし
箱推しだから〜、単推しだから〜って問題ではないよね
>>860
こういうおざなりな対応をするから長引いたっつってんだよ
変な選民思想でツンケンしてるから相手が現物のレスを貼ってくるまでに漬けこまれるんだ
こちとら24h見てるわけじゃないから文句言うならその時間帯に返してた同志に言ってくれよ…
今月はポケモン発売だけどどのくらい配信やってくれるんだろうか
企業個人問わず楽しみなんだが既にやるって言ってるV居るなら知りたいな
色々お気に入り探そうとしてるんだがなかなか見つからないというか質が
予定守らないとか身内のでしゃばりとかルール決めずぐだぐだだったりとか難しい
>>864
ダイレクトの時点で反応して楽しみにしてる人は箱個人問わず結構いたし、かなりの人数やるんじゃねえかなって気はする
>>866
個人的にはありだと思うけど、中身の交代ってのは凄くディープな問題で、今までその辺のことで炎上したり騒動になったりしてきたからね
正直難しいと思うよ
>>866
有名な話だとやっぱり良くない形の交代が話題になりがちだけど
実際は円満に交代して2代目が活動してるVも居るから、そのVのそれまでの活動のやり方だったり交代までの経緯が理解されてるか否かで感じ方は変わると思う
>>866
基本的になし
デビュー直後に炎上して中身交代とかならまあ同情するし理解も出来るけど
>>866
あり
極端な話ゲーム・トーク・イラスト・歌・ダンス・企画・脚本全部分業のVTuberが現れてもいいレベル
現状では受け入れられないだろうけれど
炎上ではなく円満に引き継いだVも何人かいるけどやっぱり配信内容変わるから、ガワと名前だけ固定で魂・ファン・活動内容がそっくり別物になったテセウスの船みたいな状態になる
個人的には外野がどうこう口出すことじゃなくて、そういう形態もありだと思う
>>866
黙って交代すりゃわかるめえ、というナメたのは論外として
落語家や相撲取りと同じで「2代目」として引き継ぐという形は有り
初代がちゃんと引退を表明して、「2代目襲名します!」と宣言してお披露目配信なりして、それで愛されるなら問題なし
昔は不可能と考えられていたけど、それなりに手続きを踏めば無理ではないという実例が既にたくさんある
ただ何故2代目襲名をする必要があるかだな
例えば企業のCIを担ってるVなら中の人が活動できなくなったら代わりの人に引き継ぐ必要はあるだろう
>>874
一番しっくり来る意見だ。VTuber文化と古典文化(落語や歌舞伎、人形浄瑠璃)は一番強い繋がりがある。
魂の交換や転生もそうだけど、全員が納得する行動をしないとね。
特に後者については、卒業配信したのに舌の根の乾かぬうちに転生したVTuberとか流石に閉口する。茶番劇を見せられて気がしてならん。
巨人と阪神の選手を全員入れ替えたらファンは選手と球団どっちを応援するのかという話みたいなもんだな
俺は球団を応援するしVtuberでも魂よりキャラを追うかな
>>877
そんな極端な話をしてるんじゃなくて
例えば父親が幼い子供を虐待されて逮捕されたとして、被害者であるはずの幼子をして犯人の息子だからトドメを刺すべきだって判決にはならんやろ?
>>877
その例だったら俺は両方応援するなあ
・・・って思ったけど要は選手をキャラとして見てるだけだった
>>866
魂交代ではないけど近いものとして、曜日ごとに担当が違うって方針のVさんもいることはいるし、当人とファンが納得していれば外野がとやかく言うのは野暮かなとは思っている。
Vtuberって一言に言っても色々なタイプがいるので魂交代が合わないというタイプがいるのも事実だけど、ちゃんと納得できる形を演出出来ればついてきてくれる人がいるタイプもあるので自分はありだと思っています。
>>877
キャラクターと魂(と場合によっては裏方)が揃ってVtuberが成立していると思っているので
その例えでオーナーや監督、コーチ陣は入れ替わらないとするとしっくり来る
自分の場合は応援するのは球団だけど各選手がちゃんと活躍できてるのかは気にかける感じになりそう
875の言う転生についても、球団のファンや裏方に別れとお礼を言って新天地で活躍していると考えれば、茶番とは違うと思えるんじゃないかな(球団のファンは別のところで活躍しててもついてくるとは限らないわけだし)
試みとしては面白いけど運営側のコンテンツを扱いやすくしたいという思惑と結びつきやすいのが危険なところ
そもそもTV番組で言えば長々とスタッフロールが流れるのをVは数時間ほぼ一人でコンテンツを作っていて、それは自分の個性を曝すことで可能になっている
するとファンも自然その個性に惹かれた人というのが多くなる
低コストでワンオペさせるのって実はそうやって魂を交換不能にするのとトレードオフだというのを運営側は承知している必要がある
詳しくは知らんが配信外でわざわざリスナーと言い合う運営関係者もいたらしいからホントVも運営ガチャ大変だな
>>886
それがいいのなら、ハニストのメアリ様もいるな。
あとこれは早起きって言って良いのか分からないが、よかとちゃんも朝配信をしてる(ただTwitter見ると、徹夜で起きた流れでやってるから、早寝早起きとは.....)
生活リズム的な話の早寝早起きと朝活配信してるまた別の話では?
朝活は寝ずにの人も結構いるから早寝早起きに当てはまらんだろ?
あさ活だと、あにまーれの宗谷さんもやっていたような。
メアリさんは結構深夜にASMRとかやってくれるから早寝の方が該当しない気がする。
前にグウェル以外で深夜だと眠くてコラボ参加しづらいって言っているV
いた気がするけど誰だっけなぁ。
ホロの、シオンかるしあだっけなぁ
>>888
それはそう
因みにぽちちゃんは起きれなかった時用のプレミア公開設定してたりするからちゃんと寝てる
ちえりちゃんも毎朝7時くらいに起きてるな
ただし寝るのが1時とか3時なので二度寝をよくしてる
推しは夜配信開始して流石に見れんからアーカイブ見るかと思って寝て起きたらまだやってて仕事行って終わって帰ってきてもまだやってることがあった
寝ぼけている人ってなんであんなに可愛いんだろうね
人によっては声が凄い低くなる場合もあるけど
韓国Vtuberさんや(V関係ないけど)ストリーマーさんの配信を観たいけどハングルが分からない…聞く読むのにオススメのなにか良いもの無いですかね、デュオリンゴはダメでした。
今年度から仕事忙しくなって6月とか7月頃からあんまり追えてなかったから、最近伸びてきた人とかいたら教えて欲しい
>>904
個人的2021下半期伸びたV
アズリム:カブの動画を出し始めてニッチな需要を掴んだ
春日部つくし:元から有名だったけど下半期で存在感増した
埼玉バーチャル観光大使に応募してる人たち:見つかり始めた
キルシュトルテ:派手にバズった
新川良:派手にバズった
やっぱりこの界隈でポッキーゲームと言ったらこれだよな
https://twitter.com/Nekomiya_Hinata/status/1458694918138851331?t=FIghTxAdFv8Z0Fp1TcwoAg&s=19
何だかんだ毎年やってる気がするひなたちゃん版
TwitchがNintendo Switch向けに配信開始。ゲームなど多彩なコンテンツのライブ配信が楽しめる
https://www.famitsu.com/news/202111/12240651.html
twitchを主戦場にするVおらんのかね?収益化ラインがyoutubeくんよか優しいらしいけど
日本のTwitch視聴者怖いイメージつきすぎてて女リスナー全く流入しないから女リスナーの多いV市場と噛み合わなさそうと思ったけど勘違い?
twitchってゲーム実況プラットフォームのイメージしかないから興味ないなあ
別にゲーム実況はそこまで好きじゃなくて、Vを見てるとゲーム実況が付いてくるって感じだから
とあるVTuberの配信で「推しに認知されたくない。その他大勢として扱われたい。」という話題があったが、皆はどう?
自分はまさしくその感情を持ってて、配信見たり高評価ボタン/いいねボタンを押したりしてるけど、リプライやコメントをするのが非常に躊躇ってる。
自分も認知されたくない勢だが
コメントすると動画が他の人の目に留まる機会も増えるから
推しの宣伝にもなるのでみんなもやろな
>>919
アーカイブとか動画の
コメントって宣伝影響なる感じなの?
コメントないよりある方が、おススメに出やすい感じ?
コメントした方が面白くなりそうならコメントするし
面白かったら面白かったとエゴサに引っかかるようにツイはする
でも常連やガチ勢みたいに認知されるのはノー
同接30以上でコメントの流れが速いなら好きにすればいい
逆に同接20未満でコメントスピードもゆっくりなら積極的にコメントしろ
賑やかしでいいから挨拶コメントしろ
応援したい気持ちがあるなら目に見える形で応援しなけりゃ伝わらん
もうすでに大体のところで反映されてるけど動画の低評価数が視聴者から見えなくなるらしい
まあ炎上の指標くらいにしか見られてなかったから良い変更かね
https://www.youtube.com/watch?v=EHspeuPxgsE
おめシスの動画が詳しかったので参考までに
久々のコントリビューターらしい動画
大歓迎
低評価はいっそ気持ちよく廃止してくれ
積極的に低評価するまともな動機なんてほとんどないもんね
もう見たくない動画に低評価を押すとオススメに上がらなくなるって言うけど
削除→理由を教えてください→興味がない
でも同じ事。ちょっと手間だけど
いちいち罪もない配信者に泥をかける必要ない
個人的には視聴したら見物料と思って必ず高評価を押す
よほど不快な内容なら何も押さない
後にも先にも積極的に低評価を押したのはこれだけ
これだけは低評価押してあげないといけない、押してと言われた気がして
https://youtu.be/urpMvVO5dOQ
このレベルの秀逸な動画は滅多に無いんよ
低評価自体は悪い事じゃないけど、低評価を悪用する人間はいたからね
評価だけなら投稿者に見えれば良いしこれでええやろ
YouTube的にはお勧め動画や広告のマッチング精度を高めるためにクラスタ毎の低評価の情報が(好評価と同じくらい)欲しいんだろうけどね
だからこそ趣味嗜好と関係ない攻撃目的の低評価は不適切なんよ
まともな低評価の活用よりも、悪意のある手段として使われることの方が多かったからこうなったんやろな
つくしちゃんに決まった‼
他の人の動画もよかったけどつくしちゃんの場合、活動当初から3年以上埼玉アピールし続けてたのが実を結んだようで感慨深いわ
発表された票的に有識者4人全員からも1番にされてたっぽいのはすごい
https://chocotabi-saitama.jp/vtuber/
そういや結局有識者のメンバー発表されてなかったようなと思ってたら
結果発表の更新に合わせてコメントと一緒に公開されてた
超電磁砲の黒子の声優いてびっくり、語尾のですわが刺さったか
つくしちゃんに決まったのか、めでたいねぇ
別のオーディションの話題だけど、出ようぜVTuberFesの1次オーディション終わって(総合ポイントの結果発表はまだ)最終日に結構順位変動があったみたい
審査方式上仕方ないけど、ギフトが得点になる系のオーディションは参加してる方も応援してる方も、しんどそうなオーディションだなーって毎回思うわ
https://twitter.com/kousaku_2525/status/1460200912660713476?s=21
TLに並んでて応募しようか迷っているのですが…こういう企画に応募するのは危険ですか?
・著作権侵害っぽい&クォリティの低いアイコン
・メモ帳で作ったみたいな文章
・全く数字のないYouTubeチャンネル
・検索しても何も出てこないスポンサー企業
怪しさしかない
別になんも悪くないけどここの掲示板って句読点やら敬語やら多いよな
他の掲示板では忌避されがちだけど全体的に受け入れられるのは多様性というか懐が深い
>>935
むしろ顔も名もしらないここの住人に
どう見ても安心安全!全然危険じゃないよ!
って言われたら応募するの?
>>938
まあ利用者自体がそもそも少ないからそれくらいで排除してたら誰もいなくなるというのもある
あと流石に句読点多用する人はこの掲示板とはいえ殆どいないから多分同一人物だと思う
ふー、また応援してたvtuberが成功して知名度上がって
視聴者が増えた上に異様に可愛い 好き 俺が一番のファン的なアピールが飛び交う環境になっちまった
さみしいもんだぜ
ケリンのハリズカ村復活してたんか全く気付かんかった
愛想つかして行っちゃった仲間達も戻ってきてんじゃん
後は以前の勢いが取り戻せるかだな
2021年のVTuber界隈、「VTuber箱」というくくりで企業個人関係なく交流してる、あの黎明期に戻った感じがする。
>>945
上位層が完全に身内で固まった分中堅・初級層が交流してるのは見るが、黎明期に戻ったというのはありえんなあ…
そもそも企業流入増えすぎて、個人と絡む企業と企業内でしか絡まない人達が分断されたからこそそう見えるってのはあるかも
https://twitter.com/SANRIO_Vfes/status/1461182378282401796
ちょうど発表されたサンリオのバーチャルフェスのメンツが四天王、ホロライブ、にじさんじ、774、Balus、バーチャルアイドル勢、VRChat民、一通り網羅しましたみたいな感じで面白い
>>946
実は棘がありそうだなと思い、「箱としてデカいにじホロ以外」を書かなかったんよ。申し訳ねえ申し訳ねえ。
>>949
VRC勢とかVRアーティストも一緒くたに集めてるの本気を感じる
こんだけのメンツ集められるパワーも流石としか言いようがない
まあにじホロはデカすぎて内部コラボだけでもマンネリ化しないくらいの組み合わせができるからしゃーなし
交流自体もそんなに変わってるようには見えないけどな
最近外部コラボが多くなったアイドル部のファンの人なんだとしたらそう見えるのかもしれんが
にじさんじやホロライブは事務所の判断で特定の相手にコラボNGを出してるって話もよく聞くからな
そういう話は他の事務所にもあって漏れてないだけかもしれないが
どっとライブ抜きにしても、ガッチマンVらを中心に個人勢が躍進した年ではあるんじゃないかな
企業勢が個人勢のチャット欄にいても変な空気にならないようにもなった。まあ、これは今年からのことではない気もするが
自由な企画も見たいよね。
最近の企画で面白!ってなったのは
キズナアイちゃんにスタッフに見せかけて会話するドッキリと
無人島に行く奴かなー
>>956
>>945、>>953の流れに対しての書き込みね
まあ>>945に完全同意するわけではないが、
どっとライブ以外の動きを見ても、
企業と個人間の距離が縮まったというのは事実と言ってもいいんじゃないかと
キズナアイがこの前あげてたアポなし凸動画も半数くらい相手個人勢だし
色んな人が発言してるが、「個人と企業の差が縮まった」というのが正しく>>945で言いたかった事よ。2019〜2020年までは余り見た光景では無かったと感じてね。
>>958
レスどうもありがとう
自分としては953の言う通り、大手企業箱だろうと交流は前からしっかりあったし別に変わらんと思うけど
有名Vが案件とイベントとコンプラでフットワークにぶいから中堅層とのコラボが目立つだけでしょ
参加者にはいいづらいからここに書くけど
今開催中のVfesオーディション
参加者にツイッターでいいねRTの拡散させて
ニコ生ギフトっていう早い話が現金集めさせて
換金手数料でdwangoが利益得て宣伝もさせる
2位以下で出場できなくてもファンから集めたギフトで参加者儲かるって
ファンから見て中々にゲスっぽいものに感じるけどみんなどう感じてる?
AKBとかに触れてこなかったから
集金重課金イベントと競走馬になってるVtuberみてるのしんどい
>>964
確かに最初はファンの支援で競わせる形式に嫌悪感は少しあったけどIRIAMとかSHOWROOMとか17とか至る所であるし慣れちゃったなぁ
今はもう知らなかった人見るきっかけになるからこういうのも良いと思ってる
Vfesはイベ開催だけでも金かかってるし回収するのにこのシステムになるのは理解できる
それにファボリツとかくじ引きで無料で支援出来るし比較的良心的だと感じた
人気商売でお金を稼ぐことへの嫌悪感だけ折り合いつけたら割とすんなり受け入れられる話だと思うよ
運営も参加者も支援者もみんな自己裁量の範囲で参加できて誰も搾取はされない仕組みになってるし
思いっきりAKB時代のやり方だしVの文化はそういう競争的な雰囲気へのカウンターな面もあるからあまり好きではないな
AKBはなぁ......良くも悪くもアイドルの雰囲気を変えたよね。
AKB商法然り、奉りあげられた実力の伴わない国民的アイドル然り。
そもそも論スパチャ自体が握手できない握手券なのだから
人気商売は元からでは?
競争的な雰囲気へのカウンターという意見もあったが、同接マウント、スパチャマウントが横行してる現状はどうお考えですかね
自分は運営、Vが納得しているのなら特に問題ないと思う
趣味でやっている人ならともかく仕事でやっている人は慈善事業ではないんだし
リメイクでもポケモンの配信数スゲェなって思ったら
ピカブイの時も盛り上がってたなそう言えば
また大会とか開催されないかな
>>971
VがAKB商法のカウンターなんて初めて聞いたな
あくまで貴方がそう見てるだけでしょ
推してるVTuberと同じ楽器の演奏経験があるとき、共通点があって1人で舞い上がってる事がままあるが、楽器出来るニキもそういう経験ある?自分はバリトンサックス吹いてるが、るかことイオリンがサックス経験者と知って舞い上がってる。
演奏経験がないから楽器ではないけど
趣味が一緒だと嬉しい時はある
「あ、そのカードゲームしているの?」とか
VTuber戸定梨香「松戸から全国へ!夢と名産品をお届けしたい!」
https://camp-fire.jp/projects/view/503187
某暴力団体に対するカウンターパンチとして、是が非でも支援が実ればいいな。
スレ立て乙
にじENのロゼミ様がクリスマスとハロウィンを言い間違えていたけど
そう言うの結構あるんだろうか
DJ Kizuna AI、まひまひ3D、ラプラス・ダークネス初配信
オレ、来世はケルベロスに生まれ変わるよ…
スタートダッシュでこの爆発力とか視聴者側から見ても目が回りそうなのに
箱バフってホントすごいな...
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