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>>101
コンプラ意識が低くて書いちゃ不味そうなことまで書いちゃったり若干ヘラってる人とそれを煽る人と釣られる人が混ざっててカオス
Vtuber初心者です。
無知乙と一蹴してもらって構わないんですが、最近Vtuberと今まで一切関わってこなかった好きな配信者さんが初めてVtuberとコラボし始めて疑問に思ったことがあるのでよければ教えてください。
Vtuberの方は皆さんそれぞれその見た目のキャラクターとしてその設定の下で活動されていますが、その"設定"や"声の人"に言及してはいけないのは何故ですか？
もし、キャラクターとしての世界観を崩さないため、ということで合っているなら、なぜ自らその設定から逸脱しているような発言をするのでしょうか？（例：超セレブキャラなのに「昨日の晩ご飯はスルメイカ一本だけだった」みたいな設定と明らかに齟齬があり中の人が透けて見えるような発言）
ツッコミ待ちの発言かと思った配信者がツッコミを入れるとガチトーンの批判が飛んできたのでビックリしてしまいました。
こちらが知らなかったのが悪いのかもしれませんが…よければ何故タブーなのか教えてください。よろしくお願いします。
>>103
ディズニーでミッキー見つけたときに「所詮着ぐるみやろ」と思う人と同じように「無粋」だから。
中の人ありきのVTuber（ガッチマンやたみー等）なら問題は無いが、それ以外は、例え知っていたとしても積極的に発言するのはルール違反というより無粋が勝つ
ただそれも人それぞれで、月ノ美兎のように設定をぶん投げた発言して、普通に周りからツッコまれても大丈夫なVTuberもいるし、前世（例えば生主時代）のパワーや囲いを使って活動してるVTuberもいるから、何とも言えない。
てか103は何の配信を見たんだ？
>>103
中の人ネタがタブー化してる理由はいろいろある
・世界観崩さないため
・別名義やいわゆる前世とは違う言動・キャラ付けしてるから
・プライバシーを守るため
・秘密があることにより偶像度やバーチャルキャラクターとしての強度が上がる
・架空のキャラらしく振る舞ってほしいという期待（一定数の過激派もいる）に対する配慮
103が触れてたキャラ設定と実際の言動のギャップは、それこそツッコミの起点になったり定番持ちネタだったりする
許容されるかどうかはVtuberのキャラ性やその場の空気に大きく左右されるので一概にダメだとは言えない
許されるラインが不明瞭極まりない上にライン越えるとガチで怒り出すファンがちょくちょくいるから、コラボ相手やそのファンからするとその点は間違いなく面倒くさいと思う
たぶんそのVTuberは中の人と一部ファンとでキャライメージに齟齬が出ちゃってるんだろうね
必ずしもその一部ファンだけが悪いとは思わないけど、現実的にはその一部ファンが期待するVTuberを演じてくれる人なんてどこにも存在しないんだから
厄介ファンとしてはっきり拒絶したほうがいい
複数のご意見をいただきありがとうございます。
なるほど、どんなスタイルのVtuberかにもよるんですね。
そうですね…配信も若干気まずくなってましたが、どちらかといえばコメント欄の方が「やめとけ」「その辺触れるとヤバいぞ」みたいな流れで、それを見た配信者さんが謝ってその場は収まった感じです。
ただ、ツッコミNGなのにズレた発言をする意図はよくわかりませんが、恐らくそれもファン層やご本人の感性などで各々違うんでしょうね。
それを踏まえていろいろ見てみようと思います。
何の配信かは双方への風評になる可能性があるので伏せさせてください。遠回しな表現でわかりづらくてすみません。
ゲーム実況者やニコ生とかのストリーマー界隈からVtuberに触れるか、アニメ・漫画好きからVtuberに触れるかでもVtuberに求めるRP精度はだいぶ違うと思う
普通の物語のキャラクターでも物語の進行によって性格や立場が変わったり初期設定から変化することがあるように
Vtuberのキャラクター設定ってもとの設定が全てじゃなくて、そこを基準に活動を通して出てきた素の部分と混じり合って作られていくものみたいな感じだからね（公式サイトとかの説明を書き直すことは稀だけど）
その配信者や視聴者からしたら変化してとっくに風化してしまっている設定だったのかもしれないね
だから本人からしたらズレたことを言っているつもりも無かったとか
バーチャルだけどリアルの写真載せてるV見ると首をかしげることもあるけど、今はそれが受け入れられてるし、いろんな人や配信スタイルがあるよねぇ
>>109
ツッコミに仕方にもよると思うから実際の流れを見てみないとなんともだね
「何それキャラ崩壊じゃん」みたいなトーンで言ったらそりゃ反発されるだろうけど、
「結構庶民的なところもあるんだ」とセレブキャラを受け入れたうえで「スルメイカ一本」という発言を面白がるのならセーフだったかもしれない
いずれにしても生身の配信者の文化とVTuberの文化って全然違うから、
配信者側が扱いに困る面もあるとは思うけどね
>>112
ナギナミみたいにリアル映像を挑戦的に取り入れてるのもいるし、
昔からぽんぽこの実写動画なんかは受け入れられていたし、
アズリムのカブ乗り一人旅みたいなのも面白いね
それは表現のひとつだと思うから「それは絶対駄目」みたいなのはないんじゃないかな
>>113
ネタのチョイスのカバー範囲の広さも相まって面白かった
FAVRICのときのシロちゃんとかよく拾うわ
他のネタもそうだけど今見れるものは確認しに行きたくなる
あと、元ネタがそうだけどネタに入る前の説明の表現が既に面白いのずるい
約２年半ぶりの陸海空三大コラボ再結集で震える
歴戦の猛者同士が生きてまた会えたね！と笑顔で言ってるような迫力
https://youtu.be/c6_gBYFh1pk
まどマギ10周年と聞いて真っ黒に濁ったが一撃で浄化されたわ
実写に誘導するためだけにVを利用するだけなのが一定数いてそこが良く思われてないみたいなのはありそう
上で言われてる実写とは違うんだろうけど、モデルを写真に上手く合成してる写真とかだと実在感増して結構すきだわ
世界観大事にしている人もいるしね
食べ物食べないとか、悪魔とか
配信・ツイッターとわずやんわりと自分のガワで生きているって頻繁に指摘する人もいるし。
ツッコミされていい感じのエンタメにしている人もいるけど。
そういうエンタメ個人的には好き
完全に自爆だけど月ノ委員長のこの時のやり取り好き
https://www.nicovideo.jp/watch/sm33098690
>>25
亀レスだが、富士葵は現在稼動していないけどサブでキッズチャンネルも持ってるからね
>>125
界隈黎明期の事情も把握してるし開拓世代のＶの心意気も理解してる
その上で芸能のプロとして一歩引いた展望を厳に保ってる
本当に研究者みたいだな。平井さんてこんな人だったのか
おいおい今度はこれが流行ってしまうのかい？
https://youtu.be/aTjsxATDZQI
https://youtu.be/OpwnGsLUgi8
https://youtu.be/ZuMGsPNxRUg
VTUBERスタイル
ホロ・にじの情報もあるんだけど
個人Vとか他の事務所のVとかも結構な数載ってるね。
新規の推し発掘したい人とかに良いかも
Vに限らずだけど名前で検索したらサジョストに不穏な詮索ワードがちらほら上がるのはもうどうしようもないのかな
新しく知った方とか検索すると毎回いらんダメージ受ける
そして何があったかつい気になって調べちゃう自分のどうしようもなさに落ち込む
YouTubeのサジェストとか関連動画はわりと自分の履歴によって出てくるの変わらなかったっけ？
気になって調べちゃうからそういう候補も出やすくなってるんじゃないの
クレアさんとかはtwitterのサジェスト汚染されたときに自分で「シスタークレア 面白い」みたいな検索する画像上げてファンに手伝ってもらってた記憶
>>134
俺も同じ悩みがあったけど調べる時に名前から入力するんじゃなくて先に「可愛い」とか「wlki」とか入れてから調べたい名前入力すると嫌なサジェスト見なくて済むぞ
>>139
仲間がいた この方法動画サイトとかTwi含めていろんな検索で使えるからいいよね
https://twitter.com/cover_corp/status/1432903587319873542?s=21
誹謗中傷に対して法的措置をした報告はとても良い事だね。
ただ他VTuberに対して攻撃してる信者だったり、いい加減なまとめサイトに対して、いい加減何とかして欲しい気持ちがある。
信者は本当にね・・・
対立煽りとかのアンチの工作とかでもなく本当に攻撃したり数字マウント取ったりするからね
特にペルソナとかサクナヒメの時みたくV界隈の外へ攻撃するから本当に厄介
「静岡の女子大生、自力でＶへ」素顔や本名晒しちゃ駄目じゃん中日新聞わかってねーなと思ってよく見たらＶとしての情報が載ってない。新聞わかってたわ
https://www.chunichi.co.jp/article/320640
>>125 アメザリひらい言わく「Ｖとは仕事ではなく存在である」
正にその通りの真っ当なＶ
配信を見に行きたいが特定は困難だし、そもそも特定しちゃいかんだろ
歯痒いな！！
>>151
こういうの、本人がリテラシーしっかりしてても身内知人からバレるリスク高いんだよなぁ
フェイスブックやTwitterで一緒に写ってる写真があったりするとそれ手がかりに発言やフォロー先漁られて、個人情報まるごと掘られたりする
バカッター全盛期に鬼女板やなんjの住民がこの手法で次々晒し上げやってたから本当に怖い
>>149
運営から「お前らはファンでない、厄介だ」と宣言してくれればいい上に高感度は上がる。けどあそこの運営がそれをするかと考えるとね......（寧ろ運営が積極的に対立させてる）
>>152
この人の場合、自分を堂々明らかにして恥じる所はないが、どこの何というVtuberだかがわからない。これを突き止めることは是か否か？
何一つ悪いことは無いけどチャンネルを突き止めたら彼女がＶ化した意義を損なうのは晒し上げと同じだ。彼女が何というＶか知るのはいけないことなのかな？
Ｖの魂のタブーも複雑な問題になってきた
>>149
そこの箱の信者って最近とある企業のホームページに某Vの推し記事を上げたってツイートのリプに全く関係その箱の方が良いって送るぐらいの民度の低さだからなぁ
>>155
記事の主題は、大変な思春期を越えてVtuber活動しながら自分なりの生き方をしているという生身の人の頑張り
どんなVtuberやってるか特定する必要性はどこにもないぞ
にじかホロで雑談が面白い(できればやかましくない)ライバーのおすすめある？
男女は問わない
ホロは雑談と言うか
ラミィのリスナーとの漫才みたいなやり取りが好き。
ツッコミ適正高い。基本雑談でそういうやりとりしているはず
自動的に広告のリンク先に飛ばされる仕様が直されるらしい
消せるタイプかは知らないけど個人的にはすごく嬉しい
オススメの動画スレなどの自動リンクで、ニコニコ動画の短縮アドレス（nico.ms）も対応してもらえると嬉しい
今は、素のアドレスで張るか、別途サムネを用意して画像として張ってるみたいだけど
あれ系のスレはもともと通常のURL貼ってたんだけどロードがクッッッッソ重くなるから短縮にするようになったのだ
日本人の3人に1人はまともに日本語が読めず、小学生以下の数的思考力しかない
ってのが流れてきたけどV見てると「それな」ってなるよね
この界隈だけではないんだろうけど視聴者って配信者の言葉の意図読み取れなかったり、概要欄や配信画面の短い言葉すら理解できないのよく見るから怖いなって思う
まあこの界隈関係だけではないわな
某うんこちゃんの人とか某ウマのソシャゲの生配信とか見たけどチャット欄の民度がVの比を超えててマジでビビった
某箱の文を分かりにくいとキレてる人がいた時はさすがに引いたな
冷静に何度も読んだら伝えたいことを汲み取れる人でも頭に血が上って一時的に読解力が下がることもある
正直数的思考力はワイもいわゆるおバカ系(？)の事言えないわ
使わんとまじで忘れてく
>>170
というか、みとみと（月ノ美兎）も言ってたけど、VTuberのチャット欄（コメント欄）なんて平和なものよ
Vの民度が低いって言ってるのは、YouTuberを見てない人だろうと
VTuberはYouTuberとは別の地獄かもしれないけどねとも言っていたが、Vの民度が特別低いわけではないのは同意だわ
他所と比較して平和って言うのはそれはそれでいいけど
せっかくなので誰から見ても平和ってなるくらいを
目指すくらいの意識で行っても良いと思う。
二言目には民度低いよねって言われるほど
悪くないって言うのは同意
ANYCOLOR株式会社も誹謗中傷に対する法的措置の報告をした。
https://www.anycolor.co.jp/news/b-rkqlkpi
カバーもえにからも報告したし、後に続いて他事務所もやって欲しいね。特にアプランは是が非でもして欲しい。あそこは冗談抜きに誹謗中傷が酷いし）
>>173
言いたいことは分かるけど、「誰でも見れる状態」と「平和」って相反する要素なのよ
真に「平和」を目指すなら、信頼できる身内だけのクローズドなコミュニティを形成すべきという話になる
https://twitter.com/hiranokohta/status/1434698054137831424?s=20
https://twitter.com/hiranokohta/status/1434700182755549191?s=20
これドバドバしているリスナーは多い
>>174
いつの時代の話してるんだ？
アプランはもう誹謗中傷やってる人が絶滅危惧種だか放っておけばいいんじゃない？
どちらかというと他の箱のほうが対応したほうがいい案件が増えてきてるぞ
>>177
まあ酷かった時のまま情報止まってるんでしょ
追ってない人の認識なんてせいぜいそんなもんよ
まあにじホロリアクトは表明してるし今後他の企業も追従した方がいいってのは同意だ
無責任に何言っても良いと思ってる輩はまだまだ多いからな
>>176
映画の初見同時視聴とかシナリオの評判が良い名作RPGの初見プレイとか、ドバドバ出るよね
外人のアニメ実況なんかも安定した人気コンテンツ
>>182
それを決めるのはリスナーじゃなくてあくまでも被害を受けた本人たちね
リスナー間で断罪し始めると危険よ
えにからのやつ見れば分かるけど真面目に対応すると労力が凄まじくかかる
それこそ誹謗中傷対応担当の人を何人か雇わないといけないくらい
それにかける人件費、裁判費用とかを回せるくらい儲かってるえにからとかホロならいいけどその他の企業の場合は数人訴える位で精一杯だと思うし安易に企業に対応しろとは言えないのが難しいところ
まあでも大手がこういう姿勢見せてくれるのありがたいよ、徹底的にやって欲しいわ
あんな脳味噌の代わりにクソが詰まった産業廃棄物共のせいで休止したり辞めざるを得ない事態もあったんだ、ライバーもマトモなファンも不憫でならねえよ
とりあえずこっちから手は出すつもり一切無いが、勝ち逃げするような輩が根絶貰えればそれでええわ。
情報漏らした女は未だに逃げ続け、そいつを祭り上げた信者は別箱に行って被害者面&変わらずアンチ行為してるからノーダメっぽいし。
気持ちもよくわかるし言ってることも当然だけど、掲示板でそういう言葉遣いしてる人って正義と思い込んで誹謗中傷しまくる予備軍にしかみえんのよな
新発売のゲームも良いけど
過去にプレイして好きな部分の多いゲームの実況を見て
リアクション見るの楽しい
>>190
自分を正義だと思わんが、>>188みたいな奴が未だに蔓延って気持ちよくなってる奴がいて、それに毎度ブチ切れそうになるのは人間として当たり前だと思う。
表に出したり、実力行為するのはいけないが、逆に達観するのはどうなのとは思ってたりしてる。
やんわり指摘されてるのは怒ることやその怒りの内容じゃなくて、刺々しい言葉選びの方じゃないですかね
これは狙ってやってる愉快犯だね
ドルアンですらなくてただの煽り
スルーが基本なのにあえて強い言葉で過剰反応してる>>191とか>>193も対立煽りの可能性あるから注意な
分かりやすいアンチにあえて反応することでスレ荒らす対立煽りは散々見たから慣れたわ
流石にこのスレにそんな簡単に釣られる奴はいないでしょ
確かに露骨に反応して釣られてる辺り自演の香りがプンプンして逆に面白いな
ここまで分かりやすいのは自演対立煽りの実演をしてみんなに注意喚起する為だったり？
>>198
流石にここの住人が反応したんだとしたら煽り耐性低すぎだしあり得ないでしょ
だからここの住民でないお客様がアンチに反応する住民っていうシチュエーションで自演煽りに来たのかなって
また同じように注意か煽りか微妙なコメがあったら、それに釣られて反応するコメと一緒に無視する（or削除要請する）しかないわな
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