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【VT総合】なんでも雑談できる場 ♯4
こちらは何でも雑談できる場です！
暫定的に次スレは>>990が立てるということになっていますので、よろしくお願いします。
前スレ→https://vt-bbs.com/index.cgi?read=371
親分・アカリ・シロがメインだったかなぁ。
月ちゃんは好きだけど、動画の種類は少なかったし。
あとは、届木ウカかなぁ。
デビュー時期の記憶が混ざってすぐにピンとこないなぁ。
シロちゃんだけ見れば満足って感じだったなぁ。
あとはその流れで馬と、のじゃさんと、天才俳優馬越健太郎も見てたけどこの３人はそんなに活動頻度高くないから尚更シロちゃんだけ追ってる感じになってた。
四天王 裏四天王 天魔機忍 ゴリラさん もちひよ ウカ様 ミディさん モスおじ
2月より前にデビューしてた人で当時見てたのはだいたいこのくらいだった気がする
年越してからは個人勢が凄い勢いで日々産まれていた
天魔機忍とかモスおじやら、今ベテラン扱いの人達
俺はそういう人達に興味が湧いて、そっち見てたなあ
シロちゃんのドラクエライバルズ動画見たり月ちゃんの動画ヘビロテしてたくらいだな
去年かわからんがって書こうと思ったらバリ2017年だったわ
去年はまだ四天王の動画めっちゃ見るくらいだったなぁ
個人勢がいることは知ってたけど企業3Dこそ至高とか考えてたからなぁ にじさんじの大量の切抜きでその辺の偏見はなくなった
YouTuberの中の1ジャンルくらいに思ってたけど当時から考えたら今ってすごいことになってるね
あの当時は3D空間内でキャラクターが動いて喋ってる近未来感？が好きで見てた
今はその辺は脳内で補完してキャラクター性を楽しんでる感じかな
そうなると個性が強めのにじさんじ、アイドル部を中心に見ることになるけど、VR空間内でのやり取りも面白いのでつくしさん、もちひよちゃん周辺のVR勢？もよく見てます
結論：みんなすこ
>>399
つってもその頃には四天王は勿論、ヨメミ、富士葵、ときのそら、ばあちゃる、もちひよこ、ウカ、のらきゃっと、げんげん、YUA、ゾンビ子、みゅみゅ、モスおじ、フーニー、馬越、あんたま、天魔機忍ver.G、ねむ もと錚々たる面々が既に出ていて普通に超充実してたぞ？
サイコパスmadが出た辺りだから四天王と裏四天王が注目された時期だな。Vtuber切り抜き紹介の人もあの時期で引退したんだっけ
>>412
あの切り抜き動画で葵ちゃん知ったなぁ…
今はもう無理だろうけど、あの動画は間違いなく界隈に貢献したよな
>>411
その頃はみゅみゅはvtuber名乗ってなかったはず
名乗るタイミングを逃したとかで
実際にあの時はミライアカリやキズナアイのモデルで遊んでたし中々同業名乗りにくかったのかもだが
なお一月末、あいえるたんは会社の都合でVtuberデビューさせられた模様。
これはあいえるたんのデビュー事情であって、みゅみゅは断じて関係ない話だけれども
>>394
バーチャルキャストは最初のモデル読み込み以外はある程度回線強いなら気になるほどラグはないよ
落ちてくるコメントでキャッチボールしてるのはよく見るけどテニスになるとラケット用意したりボールの速度の調整とか難しそう
アンチ化する信者はいるだろうけど、信者化する事がアンチの入口とも思ってないなぁ。
これは持論なんだけど、そもそもアンチって経緯はどうあれ「自分が価値を見てないものに人気があっては困る」って思考からきてると思ってて。
何故って、自分が気に入らないものに価値があったら「価値を見ていない自分の目が節穴」という事になるから。
そういうプライドを守るために、可能性の芽を摘もうとする。
だからアンチする人はそういう「プライドが高い」「自意識過剰」「攻撃性がある」みたいな因子を持ってるんだと思うんだ。
そこに、他の要素が加わる事も多いけどね。
「自分の推しに伸びて欲しいけど、支援する方法が分からないから、推しより人気がある人をこき下ろす（disるのは簡単だから）」とか。
「自分の中で理想像を作り上げてしまい、それが正義と信じて推しをコントロールしたがる」とか。
何にせよ健康な精神の普通の人ならば、嫌いなコンテンツとか、ものすごく好きだったけど冷めちゃったコンテンツとかあっても、ただ距離とって終わりだよ。
……って、ここまで書いて信者ってフレーズの時点で「とても熱心なファン」や「盲目的すぎて危険なファン」みたいに解釈分かれそうだなぁとも思った。（俺は前者のつもりで書いてた）
>>418
信者になるのが一番まずいと思うんだよ
そうなったが最後最後まで信者で居続けるか、アンチになるか、そのコンテンツから距離を取るか、ってのでは悲しいしね
俺も理解出来てない所はあるかもしれないけど
VTuber界隈は6000人以上いるというさまざまな出身のVTuberが織りなす多様な世界･ドラマ･関係性が醍醐味の１つだと思うから、他面推しを推奨したいという点は同意できる。
しかしだからといって単推しが悪いことだとも思わないから他人に強制することも無いでしょ。信者化･アンチ化は個々人の性格の問題で、推しの手広さぐあいとは関係ないんじゃないかな？
>>420
別に単推しの是非を問いたいわけじゃなくて、信者になるのも色々考えものじゃない？っていうのと、そのための手段のひとつとして他の人もちょっと見てみるのも良いんじゃない？っていうことくらいだから別に個々人の性格までは考えてなかった
信者って言葉が凄いふわっとしてるから、これは難しい議論じゃねーかなぁ
そもそも信者って言葉自体がこういう界隈では蔑称として使われ始めた言葉
だし
むしろ信者のアンチ化って外への攻撃を始めるよりも自分の好きだったコンテンツのアンチになる方が面倒で、それはつまるところ「裏切られた」と感じることが発端になる
盲信してると何か自分の思惑と違う方向に進んでいた場合それが気に食わなくなって、端的にいえば「自分の思い通りにしろ」って意見(?)を投げる
そうして粘着していくうちに段々と攻撃が主体になって、もはやこの段階では、その人にとって対象は「自分の思い通りにしてくれない不愉快な存在」になってる
だからアンチ化しない為に何がいいかと言われれば「過度な期待をしない」ってこと
自分の思惑と反対に行くならそれはその人の意向だからそれ以上は口出し出来んし、何か思い通りのことをやってくれてもそれは決して自分のためにやったんじゃなくてその人のやりたい事と自分の要求が偶然噛み合っただけ
意見投げる時とかも態度や内容、気をつけようね
熱烈（？）なアンチは置いといて冗談半分や他意はなさそうだけれど比較とかで別の推しの人を傷つけるような人や逆に特定のキャラにこだわりすぎて他の推しの些細な言葉に必要以上に過剰になって少し攻撃的になっちゃう人もいるからね
そういう場合気に入らないから妨害するというより知らなかったりあまり関心がないから深く考えないでコメントして端から見て過剰なファンやアンチに見えたりする
推し以外の動画やコメントを見て良さを見つけたりするほうが他のキャラ（Vtuber）を冷静見る事ができるとは思うの
推し以外を見て良さを見つけられるかは人によるけれどね、性格はもちろん単純な相性もあるし
推し以前に自分を過信しすぎないでうっかり他を悪く言わないようにする事を心がけるのが一番なんだろうけれど
言い方悪いかもしれんがあくまで娯楽だしね
ただアニメとかと違ってダイレクトに相手に伝わりやすいから発言は考えてしようなってくらいでいいと思う
アンチとか荒しは電車で騒いでる人間みたいに見ないフリでいいと思う
ま！ネガティブな話題はこれくらいで十分だろ
んでさ話変わるけどVTuber達ってバーチャルさん以外の今季のアニメだと何観てんだろな
のじゃおじ、友人A、ときのそら、巣黒るい、有栖川ドットはtwitterでたつき監督をフォローしてるからケムリクサは観てそう
あとケリンは盾の勇者オススメしてたっけ？
使命感持って見るもんではないし時間だって限られるし見るVtuberが限られるのもしょうがないからもちろんそれでも良いと思う
大丈夫な人は別に他を見なくても大丈夫だし
ただ本筋とはそれちゃうけれど煽り荒らし抜きでも単純に評判だけ見たら合わなそうだったけれど動画見てみたら意外と気に入ったって事はあるからたまには見てみると良い出会いがあるかも…しれないよ？ってことで
全く知らない相手と推しのコラボももちろん面白いけれど知っている者同士のコラボもまた別の面白さがあったるするしね
スレ更新しなかったせいで話題切り上げているの見てないで同じ話続けてしまった
ネガティブな話というつもりではないから大目に見て頂戴
即興ラップバトル大会「爆撃」
今回はどんなドラマが起こるか…楽しみです！
そういえば輝夜月のファンメイドMMDが配布されたね
ファンメイドとはいえやっと５人揃って踊るのは感慨深いものがある
……え？馬？お役御免でしょ
話は変わるけど、動画サイトやテレビ以外で
お披露目されたVTuberって誰いたっけ？
日本武道館デビューしたNi-naちゃん以外にもいたら教えてほしい。
>>436
何か前、北海道江別市の広報誌で取り上げられた地元VTuberがまとめられてたような
>>435
無知で悪いんやが輝夜月の事務所が頑なにモデル配布しないのにはなんか理由があったりするんか？ただ単純に悪用とかを防いだりブランドを守る為っていう解釈でええんかな？
今までで使用の許可を貰ってた人は自分用としての利用しか認めてもらってなかったみたいだからなぁ……
許可貰ってないんだったら消されるかもしれんな
みんなVtuberの動画なり配信なり追うのにどんくらい時間かけてるの？日によって違うだろうけどなんとなくでいいから聞いてみたい
>>435
大体5−6時間ぐらいかなあ
長時間のアーカイブとかだと伸びるけど
平均的にはだいたいそんな感じ
仕事が忙しいからもっぱら週末にまとめて見る感じかな
一日ぶっ通しで見たりするから正確な時間はわからないけどかなり長い
なお必然的に動画勢を追う比率が増えた模様
ざっと2017年12月以前にデビューしたVTをまとめてみようか
《大首領》
Ami Yamato 2011/06/13
《相談役》
Weatheroid Type-A Airi 2012/04/13(ウェザーニュース)
雪猫カゥル 2012/04/21(ニコニコ)
アニメ娘エイレーン 2014/03/01
《四天王》
キズナアイ 2016/12/01
電脳少女シロ 2017/06/28or08/12
ミライアカリ 2017/10/27
ねこます 2017/11/08
輝夜月 2017/12/09
《最高顧問》
のらきゃっと 2017/04/15(ニコニコ)
《その他》
ときのそら 2017/09/07(hololive)
藤崎由愛(YUA) 2017/09/21or10/07
富士葵 2017/12/09
ばあちゃる 2017/08/09
あんずと環(鈴木あんず・白藤環) 2017/08/11(C92、cluster.)
馬越健太郎 2017/12/29(C93)
虎妮(フニー) 2017/07/05
>>444
だいたい毎日1〜2時間程度、それもザッピングで
土日祝は半日かける こちらは配信アーカイブを通しで見る事が多い
>>444
家にいるときはゲーム実況を、移動中は雑談配信とか歌配信を見てるな。ゲーム実況は三時間か四時間くらい、雑談とか歌は移動終わったら翌日とかに持ち越してる感じかな。ゲーム実況でも雑談パートだけ流して終わったら家で、とか生やってても雑談とか歌ならアーカイブ視聴したりしてる
>>448
これ多分メインチャンネルのみのデビュー日だよね
シロちゃんの06/28or08/12って言うのはどういう意味？
>>451
横レスだけど、シロちゃんのチャンネルの最初の動画（踊ってみた）が前の日にちで、自己紹介動画が後の日にちだからorにしてるんだと思う
>>448
個人勢をそれに加えると
世界初のlive2Dを使用したVtuberで、youtubeでは世界初の個人勢&世界初ボイチェン&世界初モデルと魂の性別が違うVtuberのねむ(2017/09/14)
ブームが起きてから最初にデビューした個人勢かつyoutubeでは初めて2D→3DになったVtuberのさはな(2017/12/15)
貴重なリアル受肉したVtuberである辻モトコ(12/28)
後に兄もVtuberになる霊電カスカ(12/28)
最初からある3Dモデル(みゅみゅのモデルと同じ)を使用したありしあ(12/30)
自分の設定を用意した最初の個人勢つんこ(12/31)
Vtuber界最初の魔王軍魔王の息子わんわん(12/31)
がいる。あと後にVtuberになった人だと虹乃まほろ・ふくやマスター・(ピーナッツくん)なんかも2017年デビュー
あとシロちゃんの日にちに関してはこの考察が分かりやすくておすすめ
https://swvy.hatenablog.com/entry/2018/06/17/003000
配信(生またはアーカイブ)ってどのタイミングで聴いてる？
もしくは聴きながら何するというか
とある配信者が「マイクラで地味な作業してるのになんでみんな見てくれるんだろう？ 画面は見てない人が多いのかな」つってて推しは何時間も画面張り付いて見てしまってたのでギクッとしたわ
一人暮らしだから家にいる間は大体聞いてるよ
推しの配信はコメントするから貼り付くことは多いけど、画面見なくても楽しめる配信とかは聞きながら家事したりゲームしたり勉強したりかな
クリエイターとしてやっていくなら自身が作品というのは他の作品を作るうえではやりにくいだろうしな
自身から切り離して一つの作品として扱うのは悪い選択肢ではないな
>>460
個人的にとてもツライさんな気持ちにもなったけどそれ以上にこれからも応援したいという気持ちが強い
>>460
この文だけだと分かりづらいけど前後のツイートを見る限り一時的な休止で復活する気もあるみたいだし必ずしも悲観的になる必要はないのでは
>>460
休止は寂しいけどこれからも応援するしかねぇなぁ！！！！
カルテちゃんはもともとパフォーマーよりもクリエイター側だったから、これは英断かもしれないね。
薬袋カルテを続ける限り薬袋カルテと言う名の超大作は続くけど、他の可能性を犠牲にしなくてはいけなくなるかもしれないのは少し寂しい。
これからさらに自由に創作活動ができるということなんだと思うと、とても素敵な事だし応援したい。
それでも私はカルテちゃんが好きだから、そう遠くない時期に戻って来てほしいと願ってしまう。
カルテちゃんがカルテちゃんとして辿った軌跡は本当に素敵だったから…
でも一番はやりたい事を自由にやってもらいたい！！！！
がんばってくれ運営者(内臓)ちゃん！！！！！！
この界隈今年が転換期になりそう もう見た目の可愛さや中身の可愛さムーブも限界きてるし真新しさはもうほとんど薄れていかに面白くて内輪だけじゃなくて外側にも出せるかにもかかってる
>>466
自分は全く逆で界隈の内側の地盤をならす必要があると思う
YouTubeではVTuberより再生数が圧倒的に高いヒカキンがテレビの世界では全く通じてない姿を見てそもそも焦って外界に出てもノウハウが整った他所の界隈じゃ通じないだけだと思うのよ
むしろ外の世界のある程度の信頼できる人とかとコネを作りながら少しずつ進む方がいいと思うな
地固めしつつ外に出ていくのが理想の形だね。贔屓目になるけど、やはりその点アイドル部が上手くやっている
ただ1点異論があって、ヒカキンみたいなYouTuberとは違って、VTuberの魅力はテレビの世界の芸能人とは競合しないと思う。たとえばガリベンガーVの出演者をVTuberからアイドルや芸人に置き換えたら普通のバラエティになっちゃうし
テレビの世界から見たら、VTuberはまだまだ色物だけど、だからこその強みを生かして進出していくことはできると思う
まあ焦っちゃいけない
今大きいコンテンツだって大きいから錯覚するがそのファンの外から見れば内輪だし外部への発信をやっているのはほんの一握りだと思うぞ
NHKでののど自慢放送されただけでも今のところ外側に向けての発信は上出来すぎるくらいじゃないか？
そもそも外側の基準が何かというのも疑問だが
文化的な側面ではテレビ出るのが一番なんだろうけど技術的に考えるとYouTubeの他にvtuberないしは3dモデル向けの配信プラットホーム作ったほうが良いと思うんだよな
真新しさはもうほとんど薄れてる言うてもまだ数年で実現できそうな技術はあるし
REALITYの進化が楽しみやなぁ
>>473
ネットのコンテンツでまともに外側に進出してるのはボカロくらいで他の人気があって何年もやっててデカいコンテンツであるS C Pと東方ですらほとんど外側には出てないからな
1年と少しのネットコンテンツが何回もTVに出てる上にTV番組をいくつか持ってるって異常な事だし、そもそも本当に内輪だけで盛り上がってるだけなら大企業のサントリーが参入なんてしない
内輪だけで盛り上がっていないから、というより内輪だけでも確実に盛り上がっているのなら外側から自然と来ると自分は思うな
ロート製薬やサントリー、茨城県が参入した頃ってメディアでの露出はあまりされていなかった気がする
興味があるなら強くアピールしなくてもやってくるし興味がないならいくらアピールしても定着しない
もちろん全く知らない人やあまり知らない人の為に外への発信というのも大事だが内輪で盛り上がる事も十分新たなファン達を呼び込む事に繋がると思うの
内輪での盛り上がりが加熱しすぎて他のジャンルに迷惑かけたりしたらもちろん駄目だけれどね
>>460
休止は寂しいけど、「薬袋カルテ」とは別の作品が見れると思うと楽しみになってきたわ
がんばれ運営者(内臓)さん...貴方がNo.1だ!
ＫＨ３関連で他所で議論になっていたんだけど、
みんなはやりたいゲームがVTUBERと被った時って、
自分でプレイしてからアーカイブ見る？
初見のまま配信見る？
KH3みたいにストーリーが気になってて自分でやりたいやつは配信みないでアーカイブかなぁ
ゲームに割ける時間がそんなに無いからどう頑張っても先にはいけないし
バイオRe2みたいにストーリーは大体把握できてるやつは普通にみた
言い出しっぺの俺はプレイしてからアーカイブ派です。
ストーリー系とか、
ヒューマン・フォール・フラットみたいな謎解き系だとねー。
>>487
ときのそらが反応してるのはびっくりした。
フットワークの軽さはさすがだな。返事の速さに運営を通してるのか？って思ったけど
どっちにしても凄いことだと思う。
>>487
というか、昔ちょっと付き合いあったんだけど、水菜提督、今VR関連でいろいろやってるんだな
昔は艦これ関係で有名だったな。懐かしい
おしゃべりフェス結構豪華メンバーだね
ピーマンはピーナッツくんの見間違いかと思って三度見くらいしたわw
シロちゃんが無理だったとしてもアイドル部の誰か、なら予定空いてるだろうに
一回コミケで推しのVTuberと話したことあるけど、マジで何話せばいいか分からず無難な事しか言えないので、制限時間内に話したいことを予めまとめておいた方が良いぞ
ピーマンくんは…知らねえ
そういやipad使ってパパの売り子してたVもいたなぁ。
ともあれピーマンくんと話したい事……
「なんで？？？？？？？？？？？」しか無いかなぁ……
>>502
多分それだろう
この手のはアンチサイトやらが優劣をつけはじめるから絶対的な不人気枠を入れて参加タレントの精神的負担を減らしたとか