Vtuberがリアル身体出すのどこまで許せる?
▲▲▲全部▼▼▼戻る
1 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 14:32:57 ID:LfFG3nhRcG
SSS:1mmも出さない…キズナアイ

SS:人形…ぽこピー、高い城のアムフォ
S:全身着ぐるみ…ぽこピー

A+:手だけ出す(手袋で素肌は出ない)…ホロ、にじEN
A:手だけ出す(ガワと同じ服装・コスプレ)…犬山たまき
A-:手だけ出す(普通の手)…音霊魂子、ASMR勢

B+:顔だけVtuber…おめシス、三珠さくまる、黒咲りん
B:顔だけ着ぐるみ…謎ノ美兎、ぼっちぼろまる

C:コスプレ(首から下)…犬山たまき
D:コスプレ(顔以外)…VALIS、長瀬有花
E:コスプレ(顔も全部)…天翔院ひいな

F:リアル身体(顔以外)…最初期ぽんぽこ、memex、オカルトフリーク
G:リアル全身…ふぇありす(ゆうくん)、烏丸さき、アダルト系

2 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 14:33:58 ID:LfFG3nhRcG
個人的には表現次第だけどDまでは許せるどころか応援してる

3 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 14:37:53 ID:oxghZJV5lj
ワイはどうけ

4 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 14:44:32 ID:a95MhxwCOX
りあちゃるはどこに入りますか?

5 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 14:48:50 ID:yeoiv42IG4
最初から両方活動してるならGでもいいが
電脳世界出身とかならSSSかな

要はどういう背景の人による

6 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 14:49:24 ID:LfFG3nhRcG
>>4
BともEともとれるなww
いつもの衣装だしEじゃない?

7 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 14:50:46 ID:LfFG3nhRcG
>>5
わかる
途中で活動方針変わると受け入れられないパターンも結構あるな

8 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2022/08/06 14:53:02 ID:LfFG3nhRcG
BCDは別けたけど正直どれも同じくらいかも

9 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 15:21:50 ID:cCWS4gK9mv
リアルの身体に需要があると思われてる時点で吐き気がする
実際そこのファンから好評だったら二度と見ないわ

10 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 15:57:44 ID:tZKhTXOita
中の人が割れてる場合はどこだろう

11 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 16:09:28 ID:LfFG3nhRcG
>>10
中の人はVtuberではないから今回は考えない
Vtuber名乗ったうえで表現・活動の一種としてリアルの体晒してる人をどこまで許せるか、が訊きたい

12 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 16:39:06 ID:NyRs/7Ab3J
Dだけど演出次第かなぁ
2Dor3Dor生身関係なく、地続きでちゃんとあ、これはこの子(Vとしてのキャラ)なんだなって存在を実感できるならアリ

13 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 16:43:56 ID:LfFG3nhRcG
>>12
例に挙げたけどまさにVALISと長瀬有花が演出凝ってるな
ちゃんと段階を踏んでるから割とファンの理解を得られてる気がする

14 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 16:45:00 ID:cCWS4gK9mv
中の人と名義を分けているからこそ、中の人に属する要素は可能な限り全部排除してほしいなあ
いっそ専門の手モデルを雇ってるとかなら許せるかもしれない
どういう"バーチャル"として活動しているかにもよるけれど

15 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 16:53:09 ID:LfFG3nhRcG
>>14
肉体担当の発想はちょっとおもろい
逆ガチャピンだな

16 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 17:17:17 ID:ylovEbmTeh
ゲーム操作担当がいた昔のひなたちゃんみたいな発想だから一般には受け入れられにくいだろうけどね
一人の人間が中の人をやってるとちょっとしたことですぐVと中の人が同一視されてバーチャル要素忘れられちゃうから分業スタイルはもっと広まってほしい
Vと中の人を同一視する風潮がなくならないかぎり俺はSSS以外許容できないわ

17 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 17:43:39 ID:LfFG3nhRcG
>>16
分業式も面白いんだけど中々受け入れられんのよねぇ
アイちゃんの分裂騒動もそうだしゲーム部も荒れたし難しい(ゲーム部は運営の騒動の方が大きかったけど)

18 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 18:00:17 ID:W2ET1muhh0
このスレじゃ少数派かもしれないけど、vtuberを配信者として見てるから別にリアル全身出しても何も思わない。自分はvtuberも好きだけどそれ以前に配信が好きだからこんな意見になるのかな。

19 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 18:05:16 ID:X39yKNOP4f
別におもしろければ全部許せるけど、顔の加工自撮りだけをアップするVtuberは許さないし即ブロック登録解除

20 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 18:22:03 ID:LfFG3nhRcG
>>19
流石にそんなV見たことないな
逆に興味わいてきた

21 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 19:00:38 ID:NyRs/7Ab3J
>>18
厳密には意見違うかもだけどそれ自分はなんとなくわかる気がする
「Vtuber」っていう肩書きじゃなくて「その人」っていう配信者として見てるからそこがちゃんと地続きなら気にならない
それこそ動画内容に合わせて2Dと3Dを使い分けるみたいに生身を使っていいと思う
ただ視覚的に完全に別人じゃん…とは思いたくないから多少の演出(コスプレとか)は欲しいというワガママ

22 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2022/08/06 19:37:57 ID:zndg93d5HP
海外ではVTuberが単にストリーマーのアバターの一つとして扱われている節がある。
Vtuber irlでTwitter検索すると、キャラクターイラストと実写の画像が一緒に投稿されている

23 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 20:31:14 ID:W2ET1muhh0
リアル全身も出してるvtuberさんって何て言われるんですかね?2.5次元だと違う意味になっちゃいますし、

24 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 20:34:23 ID:ylovEbmTeh
今はもうVTuberが"バーチャル"であることを求めてない>>18とか>>21みたいなファンがほとんどだから
全身晒そうが演技放棄してようが本人が名乗ってるだけでVTuberって呼ばれてるんじゃないかな

25 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 20:44:31 ID:tZKhTXOita
>>24
そりゃ名乗ればVtuberとして認識されるのでは

26 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 21:00:17 ID:ylovEbmTeh
>>25
こういう返しされると心底今のVTuberファン糞だなって思うわ
VTuberであることに興味がないなら住み分けてくれよ
せめてこっちの文化壊さないでくれよ
頼むから

27 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 21:08:47 ID:LfFG3nhRcG
なんで俺がちょっと目離してる隙に喧嘩すんねん>>23
>>23
2次元も3次元も活動してるんなら5次元でいいんじゃね

28 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 21:14:34 ID:LfFG3nhRcG
>>22
調べたら犬山vsのりお出てきて草
マジで文化が全然違うし同じ文脈で語るのは難しいのかも
>>26
気持ちは分かるが色んな国と文化圏の人がいるしお互いにリスペクトが必要ってことだわね
でもVtuberという名前自体に意味は薄れてきてて、もっと細分化する名前があると便利なのは同意ntrとbssは別物

29 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 21:19:46 ID:tZKhTXOita
>>26
別に破壊するつもりなんてないよ
なんならあなたの言う"バーチャル"な人は多分見てないから住み分け完璧なんだよね

30 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 23:35:31 ID:NyRs/7Ab3J
「バーチャル」って一重に言われても多分リスナーにとってもVtuber側からしても人によって定義違うから語るのがまず難しいし、住み分けしようにもかなり細かいグラデーションになってるから事故りやすいんだと思うわ

自分は「バーチャル」って別に「絵であること」「3Dアバターであること」とは思ってないから、結局「架空の人物が存在してる」って上手に幻覚を見せてくれるなら方法は問わないって感じだな
だから生身にモデルのコスプレも、逆に3Dモデルや2Dイラストを実写にはめ込んでるのもどっちもすき

31 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/06 23:47:04 ID:JqKfWvwbrx
バーチャル=仮想的 という定義に従えば
本当の自分とは違う外見や名前で活動してる時点で
バーチャル足り得るのかもしれない

32 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/07 02:58:42 ID:u/stFhSetA
自分はVやる側だけど身体は指も論外
例えば料理とかの自分以外の現実の写真もちょっと憚られる
イラスト風だったり加工したい派

33 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/07 13:39:23 ID:isStn6nA5V
>>32
俺もちょっと前まで同じ意見だったから分かる
最近はアズリムとか上手く実写に溶け込んでる動画見て良いかもと思い始めた

34 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/07 13:49:12 ID:nbBYNZtg3h
キズナアイなんてZだろ….

35 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/07 14:34:18 ID:xum047BJlA
>>32
現実側を2Dや3Dに合わせて加工するのもいいよね
個人的にそっちは「バーチャル世界に生きてるキャラクター」で、実写に入り込む方は「リスナーと同じ現実世界に生きてる架空(バーチャル)なキャラクター」って認識
どっちが良いとかダメとかじゃなくスタンスの違いだからどっちも良いなと思う

36 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/07 14:55:42 ID:isStn6nA5V
>>34
意見は尊重するが理由プリーズ

37 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/07 17:13:41 ID:UG2y1JPA7z
>>33
>>35
自分は2Dだったから3Dまで考えてなかった
実写に溶け込ませる手法はたしかにすごいなって思ってる!
35の意見がまさにって感じだね、どっちもそれぞれの良さがあると思う

38 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/07 18:45:08 ID:isStn6nA5V
>>35
バーチャルに生きているキャラクターすこすこ
RAINBOW GIRLと同じ雰囲気を求めている所はある

39 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/07 20:31:04 ID:HIrzOkS82V
今じゃ2D化してない動かないイラストどんって出してVTuberですっていう時代だそ。
動いてこそVTuberじゃないのか…

40 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/07 20:48:36 ID:M20YG0hlxy
バーチャルというか、リアルじゃない存在としての世界観くらいは最低限守って欲しいかな
自虐ネタにするのはいいけど設定放り投げて中の人が前面に出ると萎える
身体云々よりそっちの方が大事

41 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/08 03:11:36 ID:isStn6nA5V
>>40
流石に設定を順守する気概くらいは見せてほしいわね
清楚()とかjkなのに酒みたいな面白さも漏れ出るくらいが丁度良い
やり過ぎると設定がフリとしてすら意味なさなくなっちゃう

42 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/08 11:22:38 ID:t1f/hXatMi
>>20
https://twitter.com/amase_kuu/status/1503616827288563712?s=20&t=K8e0VWn38vgcOeJqz_ul_A
他にも何人か見たけど名前覚えてたのこの人だけだったわ

43 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/08 14:55:01 ID:G7a38gGfOu
上のレスを読むと、ガチャピンや叶姉妹もVっぽい体が無くても自称すればVTuberということになりそう
そんなふうに拡張していくとVTuberって概念自体が意味を失いそうだが、それが時代の流れなら仕方ないのかもしれない

44 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/08 15:52:43 ID:RuNXOb5Ogr
いろんな人が多様な活動を通してVTuberの可能性を模索してた時期は「自称してたらみんなVTuber」が確かに美徳だったんだけどね
今はもう>>41程度のささやかなこだわりすら求めてない人が大多数でしょ
推しがたまたまVTuberやってるだけでRPとかフルトラとか興味ない、下手したら共感性羞恥を感じるとまで言ってる人たくさん見るわ

45 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/08 16:07:03 ID:cO0775T.sy
しかし>>1は詳しいな!

許容というなら上から下まで全部ありだが、晒した事で破綻した、あまり意味がなかった等の個別の失敗例はあるかも
見せ方の上手下手の問題で、失敗例はそうそう見ないよ。>>1で言えば烏丸さきかな。せっかく顔出ししたのにあまり活かさなかった

46 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/08 16:34:03 ID:lYDa6oDjH2
1のカテゴリわけにボディが3Dか2Dかって区分がないところに時の流れをひしひしと感じる

2018年上半期に同じような趣旨のスレ建てたとしたら、3DボディがS、2DボディがA、手だしはC以下だったと思うぞ

47 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/08 16:47:51 ID:ZehlbDJC.W
>>46
正直そこも迷ったけど、今回は超美麗3Dって結局受け入れられてるの?っていうのが本題だからバーチャル体による分類は関係なくした

48 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/11 01:11:47 ID:Eok5V1ynqA
追加
C:コスプレ(首から下)…鳳玲天々
https://twitter.com/hourei_1010/status/1557342079214551040

49 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/11 12:09:43 ID:lX26eBWjSy
オメシスの顔だけVなのは面白い試みで好き

50 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/11 12:14:50 ID:ii7LSDfcLR
ぶっちゃけ全く抵抗ないな
おめシス、りあちゃる、ぽこぴーとか初期から活動してるVも普通にやってるしもともとVってそういうものだと思ってたわ

51 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2022/08/11 12:33:30 ID:dWrVWLVXkE
最初からやってればどれでも気にならないわ
一番いやなのは途中で方針をかえるやつ
そっと登録解除する

52 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/11 12:49:55 ID:SCHBQ.NQmw
>>51
突然の方針変更は身体出す出さないに問わずファンからすれば抵抗あるからなぁ
納得いく理由というか経緯説明(新しい○○に挑戦する為に必要)みたいなのが欲しいよね

53 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/11 15:10:11 ID:63GYJW/U0Y
>>46
せっかく3D持っててもフルトラじゃなければやれることが2Dと変わらないからなあ
そういうのを求めてたファン層はとっくにVTuber推しやめてるんじゃない?推しに方針転換されたら登録解除してももう逃げ場ないもん
入れ替わりにゲーム実況界隈のファン層(バーチャル要素を求めてない層)が入ってきたからリアル露出も受け入れられるようになったんだと思う

54 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/12 18:16:09 ID:Pp0f/fnLtx
>>51
おめシスは途中からだけど特に気にならなかったしエンタメとして好きな場合は抵抗は少ないかもね
アイドルとか推しみたいなVの場合に意見が割れる気がする
だからエンタメ性が高い芸風のばあちゃる、ぽこぴー、おめシス、深層組とかはあまり批判されないと推定してる

55 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/12 18:31:27 ID:qXJcDCbptB
謎ノ美兎とかもそうだね
かわいいとかではなくエンタメ性が売りのVのリスナーは面白ければどんな形だろうと受け入れられやすい
逆に一番多いであろうアイドル系の可愛さを売りにだしてる場合、いわゆるアニメオタク的な人と生主のオタク系のリスナーが多いからかなーってきもするな
ここにいる人も多分好きな推しがいるタイプのリスナーが多いから議論が白熱するのであろう
自分はエンタメ系のVが実写云々であまり揉めないしVの多様性というか個性が見れて一番好きなジャンルだな

56 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/12 18:40:39 ID:mPOLmZZnwp
そういや顔出しYouTuberだと色々生臭いところが滲み出るのが嫌だから
顔が見えないVTuberがちょうどいい温度感だっていう人たちいたなあ
元々イラスト付きのゲーム実況者を推してた層
ああいう人たちにとっては最悪だろうね

57 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/12 20:18:32 ID:Es7U7Z1tnl
>>54
深層組は若干違うと思うわ
どっちかというとファンはエンタメ見たい層よりも地下アイドル推してる感覚の層だし、美麗3Dの同接が異常に高いのもあわよくば事故って顔見えないかなと思ってるから見にいくって言ってるやつわりといるし
ここはだいぶ異質だけど、スタイル確立してる感じはある

58 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/12 21:30:53 ID:01BCcWjSF4
顔以外なら出してても抵抗無いな。
バーチャルでも身体のイラストはリアル寄りだから良いけど、顔はどうしてもリアルとバーチャルでは違うから顔出しは無理だな。

59 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/13 05:45:01 ID:gg7bu1YmWB
A+以下は人として嫌いまではいかないけどVtuberとしてはかなりキツイ
料理配信とかパック開封とか、Twitterでリアルの写真あげたりとか「それほんとに面白いか?」って思うような内容で、Vtuberとして本来超えてはいけなかったはずのラインを軽々しく超えないでほしい

60 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/13 09:09:56 ID:AGxKrGueG9
vtuberとしては出来れば生身出さないでほしいけど、それはそれとして中の人がバーチャルの格好のコスプレしてると性癖に来る

61 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/14 21:51:21 ID:DWvfQtdUOi
エイレーンの頃からおてて民は存在してるしその流れは今も確実に続いてる感じがする

62 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/14 23:10:23 ID:Sn65AiPm5L
方向転換が好きじゃない
出すなら出す、出さないなら出さないがいい

63 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/15 10:57:14 ID:Z1awb72M5z
あとは脳トレのサーモグラフィとか隠してるけど透けてるとか分類が難しいのもある


https://vt-bbs.com/upl/1660528634-1.png

https://vt-bbs.com/upl/1660528634-2.png


64 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/15 16:41:56 ID:HKQ1drEse7
Vtuberだからリアルの身体を出しちゃダメって考え自体がナンセンス
広く言えばVtuberだから◯◯するなってのがおかしな話って思いますね

他人のやり方に文句つけてるやつって視野が狭くて
何でも定義付けしてカテゴリー分けしないと気がすまない融通がきかないタイプの人間かと思います。

よってどこまで晒そうが本人の自由であり他人に許してもらうものでもないと思います。

65 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/15 18:45:05 ID:uaFOhKSpTC
俺VTuberのファンであっても中の人のファンじゃないんですわ
だから中の人がやりたいことなら何でも自由って考えかたこそナンセンス
自分の考えかたが当然だと思ってるやつこそ視野狭窄じゃないですかね

66 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/16 02:46:50 ID:nQJ761W5HQ
>>65
ブーメラン投げてて草

67 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/16 11:09:34 ID:bkebHESX23
そもそもVTuberの癖に中の人の知名度で成り上がろうとしてるのが糞。どこぞの箱に言い聞かせたいわ。

68 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/16 11:27:39 ID:FgY3QD0tx/
>>66
何がどうブーメランになっているのかわからないんだけどどういう意味?

69 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/16 11:31:51 ID:bkebHESX23
そもそもVTuberの癖に中の人の知名度で成り上がろうとしてるのが糞。どこぞの箱に言い聞かせたいわ。

70 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2022/08/16 11:52:44 ID:j/SELE3y2g
>>65
『中の人がやりたいことなら何でも自由って考えかたこそナンセンス』と断じて置きながら
次の行で『自分の考えかたが当然だと思ってるやつこそ視野狭窄』と言い放って自分を即否定してるのはギャグのつもりなのかなって

まあvtuberなんて生身を露出しようがしまいが色んな活動があっていいよね

71 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/16 14:56:37 ID:Vra1RVkIFh
「Vtuberなら〜であるべき!」みたいな考えはそれぞれ自分の中に持ってて良いと思うけど、それを他者に押し付けるのは良くない
自分の中のVtuberの定義に当てはまらないVtuberを貶したりそれを好きな人を非難する必要も無い
自分の考えに合うVtuberだけ見て応援しとけばいい
応援してたVtuberが途中で方向転換して合わなくなった時は悲しいけど離れるしかないね

72 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/16 15:38:23 ID:95APFpW3fT
活動内容が画一化されつつある今じゃ離れたあと次に行く先がなくね?

73 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/16 16:56:42 ID:Vra1RVkIFh
>>72
いやいや、大手に限らなきゃ探せばいくらでも色んなVtuber居るしVtuberそのものが合わなくなったなら素直に別ジャンルに移動したらいいだけだよ
もしくは意欲とお金があるなら自分自身で自分の理想のVtuberを作るのもありかも?

74 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/16 21:49:16 ID:nRvBUb6o5.
今のような二大大手()がやってる前世ありきの似非VTuber()が嫌なら、えのぐやまりなす等のガチのエンタメで殴るのを見た方が良いんでね?昔望んだVTuber像はそこにあるぞ

75 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/08/18 23:02:51 ID:6yatxNCG7/
ちょっと違うけど写真で反射とかによる身バレは絶対に避けて欲しいけど
それをVから言われるとなんだかなって気持ちになるんよな
暗にこの2D・3Dは私じゃありませんと言ってるようなもんだから

76 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/09/13 08:56:11 ID:WvLI7pG1I6
【悲報】本人に見つかる
https://twitter.com/MitamaSakumaru/status/1569352048570961921

77 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/09/13 11:42:51 ID:F8kXRaHBT7
許せるランク付けじゃなくて単純にリアルの体どれくらい出してるかの比率で並べられてるのに誤解されてて草

78 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/09/13 19:01:24 ID:U7w/uFeB3e
許せるランクと勘違いしてそうなのはともかく、ライターがよく分からない引用して反応しているのが草枯れるわ

79 名前:1[age] 投稿日:2022/09/13 22:42:20 ID:P4qNA/Aae6
許せるランクはtierにしたせいで分かりづらい所もあるしVtuber詳しいって言ってくれたから許す
たまごまごも動画勢の発見にお世話なってるから余裕で許す

80 名前:1[sage] 投稿日:2022/09/13 22:43:43 ID:P4qNA/Aae6
でもわざわざこういう掲示板でコソコソやってるんだから表に出しちゃだめだぞ(プンプン)

81 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/09/14 07:39:07 ID:ZjSsh6i6KJ
>>80
ネットの掲示板は表だぞ
コソコソになんて言い訳通りません

82 名前:名無しさん[age] 投稿日:2022/09/14 08:02:03 ID:F8kXRaHBT7
別に誹謗中傷でもなくリスナーとしては有意義な意見交換の場だったから表に出されてもなんとも思わないけど微妙に誤解されてるのはモヤるわ
活動者やライターなのに読解力…

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