個人勢になる人、なった人が色んなことを話せたらいいなと思います。
ヒートアップしそうなレスは適当に豚切ってください。


前スレ
https://vt-bbs.com/index.cgi?read=1816&ukey=0!

>>700
マジか、初期衣装買い取った時は20万強だったから10万強ぐらいでいけると思ってた…
人によって違いすぎて感覚全然分からん…
とりあえず予算提示してみる、ありがとう！

ちなみに有名絵師のガワでバフはなく毎日配信しても時代遅れ
同接も登録者数も稼げないから気をつけて策略考えた方がいいと思うよ
ASMRとか

有名絵師フォローしてRT先見れば視聴者でも把握できてるでしょそんなの
それでASMRって浅いアドバイスしかできないのシンプルに結果出せて無いんだろうな

VコンサルがよくASMRしろってアドバイスしてるけど芸がなければエロ売りするしかないってことなんだろうな
そしてエロ売りせず清楚系でちやほやされたい場合は金の力で有名絵師バフに頼るしかないって思うだろうけど、もうガワが良くてもバフはないよ
結局バックに企業がついてて個人勢のふりしてるステルス企業勢が幅を聴かせてる

ステルス企業って何が有利なの？
案件とか？

実際なんもメリットないよ
搾取されるだけ

>>705
ゲーム配信する時、企業勢だと融通が利かないけど個人だと割と自由にできるんだよね
歌枠の音源も個人の方が楽、だから表向きは個人勢ってことにする

ステルスの見分け方

・最初からクオリティが高い（OP/EDムービー完備、配信画面、自己紹介動画、ガワのモーションがデビュー同時に歌みた）

・クラファンで3D化

・大金の広告を出せて伸びが良い

・収益化前から金品に関する支援が充実してる

・弱男に媚びたコンセプトがある
「頭まっしろ。歌うパンコツ。」など

・同業者を利用してすぐ切る、フォロー外す

・個人依頼禁止のクリエイターに依頼する

などもある

>>706
ステルス企業の方ですか？
実情を教えて欲しいです

ASMRさせられたりしますか？

ステルスとかどこで提携組んでんだろ、オーディションとかでは無さそうだし横繋がりなのかな

>>702
698だけど、私のことかな？
有名絵師がそもそも今のママで、新衣装を頼むってだけの話
事務所から買い取ったから金額相場わからなかったんだ
正直マジでバフなんかミリもないから、これからVになる人は有名絵師頼む必要ないよねぇ

まあ虹の大御所ママの子供さんが全員伸びてるわけではないしね、、

企業だと30万払って使う3Dアプリも個人(ステルス)なら1万円で済むもんなぁ…
企業だと企業価格が上乗せされる3Dスタジオも個人(ステルス)なら個人価格で貸してもらえるもんなぁ…
企業だとカラオケ音源の使用は金払って契約だけど個人(ステルス)なら無料だもんなぁ…
企業なら許可必要なゲームも個人(ステルス)なら無許可でできるもんなぁ…

そりゃステルス偽るよな

有名絵師バフがあったのも今は昔。頻繁に配信すれば人が増えたのは２、３年前

有名絵師に金を積んで依頼すればちやほやされると思ってるアバター遊び系Vが多すぎるから痛い目に遭わないように伝えておきたいが、正直今爆伸びしているのはステルス企業勢がほとんどYouTube広告を三桁とか普通に掛けられたり、
ファンも金で買えるくらいの財力がある
多分界隈でも目立ってるから誰かわかると思う

ステルスがどう言う手順でなるんだろう
イリアムとかからのスカウトかな？

伸びてるステルス勢は声が全然可愛くなかったり、演者に魅力がないことが多い

逆に声かわいくない配信面白くないでも伸びるのってすごくない？

>>718
コンサルを入れたり、高額の広告を出せたり、見かけの数字、サクラ信者をお金で買えるからでは？なんで伸びてるかわからん人は大体長期間広告で出てくる

イラストとモデリング担当してる人がものすごいメンヘラでモデル変更することにしたんだけど、今のモデルの要素（髪型とか）を自分で決めて提案してる場合って新しいモデルにも引き継いで良いよね？

裁判になったらまあまあ負ける可能性高いかな

>>721
この髪型でお願いしますってこっちが描いたイラストで発注したやつでも相手にデザイン権発生するんですか？

正直叶うならモデル変える連絡もしたくない、本当に関わりたくない
最初のモデルの時点で納期2ヶ月遅れで塗り残しあるし、記念イラストお願いする時もあっちが決めた納品予定日になってもラフすら来ないから催促したらやっと送ってきてラフから4時間とかで納品されるし、納品直後に「イラスト自信ないから依頼やめようかな」みたいなこと怒涛の連続ツイートするし

自分はMix師がメンヘラでVtuberを小馬鹿にしていてTwitterで名前を出さずに愚痴ってて最悪だった
絵師ってメンヘラ率高いなちなみに裁判にならないようまったく別のモデルにした方がいい

>>724
mixのメンヘラもしんどそうだ
全く別か〜……服はともかく顔とかはほぼ私のイラストで指定したのに相手に忖度すんの割と腹立つけど新モデルの人に色々案出してもらいます

>>720
物凄いメンヘラなら難癖で絡まれて面倒くさくなる覚悟はしたほうがいい
根拠がなくても難癖ってつけられるだけで体力消耗するから
その人がファンも信者もおらず見える地雷で1人も味方する人がいない状況なら大事にはならないだろうけど
そんな人には頼まないだろうからまず信者やファンや自称公平な第三者が間に入ろうとしてことが大きくなるだろうし

個人的には似た方向性で別絵師に描かせたくらいの変化だと
いくら自分が原案だからと言ってもパクられたーって騒ぎそうだし
引き継ぐのは髪色と種族くらいでガラッと変えたほうがいいとは思う
ゲーマー系パーカー少女ならファンタジー系や地雷系ファッションとか方向性の違う服にするとか
んで一年くらいして縁切れて向こうがこっちに興味なくなったら新衣装で元のニュアンスに近いの出す

かなりフォロワーが多い絵師にお願いしたけど納期大幅遅れ、連絡無視、度重なる音信不通とかその他諸々ほんとに最低な対応でびっくりしました
大金は戻って来ないけどこんな奴が作ったガワで活動したくない
被害者増やさないためにも名前出してやりたい

>>725
折角考えたのに勿体無いと思うけどとにかくメンヘラは面倒で経験上難癖付けてくるから気を付けて
自分もメンヘラ踏んで暴言吐かれたけど丁重に対応して距離取って関わらないようにしてる　Vtuberを小馬鹿にしてくる奴本当許せない

金銭トラブルは避けたくてココナラやスキマで依頼しても返事が遅い(返事が遅すぎるから別の絵師に頼もうとしても日数を消費する)とき困る
事務的過ぎて失礼な対応する取引が不安になる

>>727
大手って客を舐めてる奴多いんだろうか同じような話一度コレコレにも上がってた

>>730
締切守んない漫画家とかもそうだけど才能一つで他者を惹きつけられる人ってのはルール守んなくても勝手に人が寄ってくるから
芸術系はルール守れない人が一定数混ざる
もちろん大多数がちゃんとルール守れてコミュニケーション能力磨いてるけど
それらをしなくても成立しちゃう商売なのでダメな人の割合は多いとは思う
どんなに締め切り破られて横柄な態度取られてもその人の作品が欲しかったらその人に頼まないといけないからね

そもそも魅力的な絵を描けるのに誰でも頼める状態になってる人は怪しい
企業や信頼できる取引先からの仕事で予定が埋まってないって事だから

納品日にラフすら来ないって納期守れない絵師が悪いけど催促するタイミングも流石に遅過ぎると思うよ〜ラフ確認するスケジュールだったのならせめて5日前くらいとかにどうなってるか進捗確認連絡入れなきゃ

>>732
納品1週間前くらいににDMじゃなくてツイートのほうで全体的に進捗遅れてるって言ってたのと正直メンヘラ言動で見限ってたから……
催促遅いのは確かにそうだね　気をつけます

>>731
その通りだなやし◯あず◯みたいに特権階級を良いことにやりたい放題な奴が一定数いる　SNS社会だから簡単に告発されてボロが出てくる
自分は音楽関係の奴でそんなに売れてない有名じゃない人でもプライドだけ高くて横暴な態度取られた

>>733
こちらから叩かないとラフすら来ない納期に間に合わないって迷惑な野郎だね
Twitterでアピッてきたり、ネガツイする奴はイラストレーターに関わらずプロ意識が低いよな

>>735
納期が遅れるのはもうこの際良いんだ
体調悪かったりするだろうし、メンタルヤバい状態で仕事進められるのもちょっと嫌だから
本当にネガツイがキツい
もしここに絵師いるなら本当に愚痴病みは鍵でやった方がいい　納品物が雑なことよりもネガツイがキツくて依頼やめる人より

>>736
気の毒だし責める気はないんだけど病みツイなんて依頼前に気づかなかった？
頼むまで普通だったのに自分が頼んだら急に病んだ？

頼む相手の普段の言動調査大事だよ？
病んでそのままリセット症候群で失踪したり全消ししたりで新衣装頼めず予定外のママ替えで余計な出費迫られるケースは少なからず聞くし
悪質な珍獣観察や炎上にだって巻き込まれるかもしれない

>>737
正直ここまで病んでたら依頼はしてなかったよ、でも私の調査不足ではあった(某依頼サイトで見つけたから、Twitterの言動とか見てなかった) 依頼のやり取り自体はレスちょっと遅い以外は普通だったしね

私が依頼してから病んだというよりは元々病んでたんだろうけど一気にだいぶ悪くなった感じ
私が活動初めて3〜4ヶ月くらい？のタイミングで、過去のトラウマ話とかを明かしてから、浮上するたびに病みツイ、依頼の愚痴とかが目立つようになった　それでも一応担当絵師だから記念イラストとかお願いしたんだけど納期遅れるし、納品直後も病まれるし
流石にキツいから離れようと思った次第

モデル変更に当たって雰囲気変えようと思います　皆さんアドバイスありがとうございました

>>717
個人vでYouTubeで活動してるけどステルスのスカウトみたいな話来たよ
いろんな個人vに連絡してそうだったから他にも話来た人いるんじゃないかな

>>739
ご意見ありがとうございます
ステルス企業勢ってやはり個人Vをスカウトする形が多いんですね

元IRIAMライバーで歌も上手くなくて一概に秀ているわけでもない
女性ライバーが大人気絵師のガワ、高額広告で3Dモデルクラファンで1500万円集めてたからステルス企業勢って一山当てるとデカいんだな

ママ変更で正解だと思うメンヘラは意味不明な言いがかりやいちゃもんつけてくるから長く付き合うと消耗する
ママ絵師がメンヘラじゃないかどうかしっかり見極めた方がいいTwitterで愚痴ってる奴は地雷だ絶対にやめとけ

自分のママも承認要求メンヘラで愚痴ツイ自慢ツイやばいけど仕事はきちんとこなしてくれるからなんとかもってる。でも好きではなくなっちゃったな

夫自慢豪華な生活リアル自慢も困るがネガツイも大概困るな
いつもTwitterに貼り付いてネガツイしてたり、政治系は地雷だからしっかり見た方がいい

>>733
そのタイミングは見限ってキャンセルしたくてもキャンセルのお伺い(という表現もおかしいけど)するの、お金含めてトラブル起きそうで色々考えて動きにくいよね。相手がメンヘラじゃなければ納期ずらしましょうか？の提案とかも出来るんだけど…
次他の人に頼むなら、SNSでの言動調査はおすすめ〜あと他Vも担当してたら飛んだりしないだろうし少しはマシかなと
でも姉妹兄弟が嫌って人もいるから難しい

活動歴2年で登録者数100人いってないくらいのVなのに投稿事に考察コメントもらってたり、イラスト描いてもらったり、欲しいものリストで2万くらいの椅子を貢がれたり、毎日楽しそう。
登録者数よりアクティブ数を増やした方が良いってこういう事なのかな。

登録者数は購入したりショート擦れば増えるし見栄えの数字でしかないよ
そこに再生数、固定客の数が伴っていれば実力になるけど。
アクティブ数が多い方が貢がれ的な意味で得は多そう

ここで質問する人って登録者何人くらいでアクティブどれくらいなの？
なんか見ている限り登録者千人超えてるような人はいない感じかな
5000人位で同接50人くらいだったらどこで相談したら良いんだろう？

>>747
同じ活動者のDISCO鯖とかなんじゃない？

>>747
その規模だと匿名スレだと難しいかもね
ここは初心者向けの相談多い印象
自分も4000↑いるけどプラットフォーム違うから何とも言えない

>>731
自分の絵師はフォロワー多いわりに絵の仕事たまにしかやってなくて、スケジュール空いてたから依頼したらとんでもない奴で地獄を見たよ
個人依頼舐め腐って最低な対応してても、絵だけは上手いから仕事は無くならないんんだろうな無くなれば良いのに　良いご身分ですね〜

あまりに酷い絵師は注意喚起してほしい
誹謗中傷にならないよう証拠付きでね

最近の個人クラファンばっかだな……皆3Dになりたいって思うんだなー

あちこちの3D化みてると値段高いものなのに当たり外れが大きくてつらいよね……

>>731
漫画家はレーターと違って仕事量が桁違いに多いから、〆切守れる作家が稀なイメージはぶっちゃけあるが…
商業絵師ほど商業で抱えてる案件優先されがちなのはあるかもな

一枚絵を依頼するなら漫画家系の人の方が手が早くて安いイメージがある

かなり手が早い人はスケブとかでたまに一枚絵依頼受けつけてたりするが、漫画やってる人はスケジュール空かない絵師が多いイメージあるけどな
アシ雇える人も一部だろうし

>>753
まあ自分で勉強してモデリングするという手もある

自分でモデリング勉強して練習のために依頼を請けおうようにしたらそっちが忙しくなりすぎてVtuberができなくなったな
3Dはクリエイター少ないし単価高いから稼げる副業の穴場だと思う

>>758
特定できそうｗｗｗｗ

個人の依頼の締切が近いときであっても、大手企業から注目されるような案件が振ってきたりしたら、そっちを優先したくなるというのは…まあ…
わかるけど依頼者としてはたまったものじゃないな

>>755
昔漫画の仕事してる絵師に立ち絵の依頼しようと見積もりしてもらったら、「漫画の方落とせなくてアシスタント雇わないといけないから、通常より割高になるけど大丈夫ですか？」って言われた事あったよ

設定したキャラ像があるならちゃんとキャラ守れば良いのに
未成年キャラで飲酒してるやつ多すぎ

>>760
普通すぎて草

漫画の原稿料ってだいぶ安いから、それを基準に考えるとイラストの仕事も専業イラストレーターよりも安い場合が多いんじゃないかなぁ
>>761の割高がどのくらいだったのかちょっと気になるな

個人的にはTRPG立ち絵描いてる絵描きさんは筆が早くてくっきりした絵柄求めてるときにはいいなって感じた
フォロワー多くて絵柄の評価高い有名絵師さんでも稀に納期ぶっちする人いるから博打だよなー
V同士の繋がりあると有名絵師でもそういうの流れてくるわ

>>762
ちょっとスレチかもだけど、以前所属予定だった事務所にリアル未成年がいて飲酒配信してたんだけど、アレって大丈夫なのかな…？
表向き年齢公表してなければ問題ないっていう判断なんだろうか…

>>766
公表してないなら炎上の心配は無いんじゃないか
法的にはもちろん駄目だと思うけど…
事務所が止めないのは、芸能系の人は未成年飲酒を問題だと捉えていないのかもね…

>>764
連載中の人だったから余計かもしれないけど、立ち絵で7、8万くらいだったかな？

まだデビューして2ヶ月そこそこなんだけど設定が他と被らないことを優先した結果、RPがしづらい＆自身のことを一言で形容しづらくてすごい活動しにくい
もう若干転生したくなってるんだけど諸々で20万円はかけてるからなかなか難しくて困ってる

RPしない系にすればいいんじゃない？

ホロにじやってる大手絵師の立ち絵依頼料って幾らくらいなんだろうな？
個人だし頼むの無理だけど相場把握していつか依頼したい！みたいなモチベにしたい

ロールプレイのコツは「この人はこういう育ちだからこういうのが好き」だよ
設定を細かく詰めてもNGが増えるだけでキャラの実在感は出ない
そうじゃなくて設定から生い立ちを想像して、生い立ちからこれまでの交友関係を想像して、交友関係から性格を想像するの
腐女子がよくやってるキャラ考察みたいな感じ

こういう表に出てこない部分の肉付けをするとキャラに厚みが出てアドリブも利くようになるし
設定に自分の価値観とか人生経験が自然と入り込んで来るから半分素みたいな感覚で無理なくキャラになりきれるようになる
すでにそのキャラで活動しているなら今の性格と原設定の間を自分で納得できるようになるまで後付けで埋めていく作業になるかな

ちなみにまだ学生とかだったらこの経験は就活にも役立つよ
自己PRを考えるプロセスもだいたいこれと同じだから

>>771
虹の絵師なら個人で受け付けてる人もいた気がするけど、企業じゃないし20万あればよっぽどな気がする

キービジュアルってどうしてる？
全身絵にするかバストアップ一枚絵にするかで悩んでる
vtuberのキービジュってどんなところで使うか教えて欲しい

全身絵は上半身だけ使うこともできるけど
バストアップから下半身は生えてこないから
まずは全身絵じゃないかな

>>774
どんなところで使うかといえば
グッズや無難にサムネとか
コラボでサムネに使ってもらう時とかに渡す絵で質のいいキービジュあると使い勝手いいし
活動の幅が広いならイベントや案件の時に使ってもらうのにもただのLive2Dの立ち絵より映えるんじゃない？

ありがとう
イベントや案件を想定してないから上半身だけでいいかと思ってたけどコラボで渡すのは思いつかなかったわ
確かに他人に渡すときは全身の方が扱いやすいだろうしバストアップで困ることはあっても全身で困ることはないね

skeb依頼した相手側のイラストレーターにお断り機能ってないの？
調べたらあるって出てくるんだけど、リクエスト内容気に食わないのかお断りせずに値段吊り上げてくる人が何度かいてどうすればいいのか困る…
一度取り下げて再度その金額でリクエストすればいいのか、それともお前のは受ける気ないからこの値段なら諦めるだろってしてるのか…
（とりあえずお任せ金額でキャラデザ渡して希望伝えて、あくまで希望だから無視でOKって伝えてるのに金額3倍以上にされたことある）
みんなこういう時どうしてるの？
嫌がられてる可能性考慮して二度とリクエストしない方がいいのかな…？

>>778
Skebはクリエイター最優先なんだからお断りどころか返事する義務すらない
再送依頼になるなら、いくら上がったにもよるけど、単に割に合わないから元の値段じゃやりたくないっていうことでしょう
おまかせ金額でどこまで描くかが人によって違うから、おま金の3倍以上って聞いても驚かない
たとえば、バストアップ想定でおま金を設定してる人に全身絵頼んだら3倍になるだろうね
あとVの衣装って装飾が多くて手間がかかるのが多いから、シンプルなセーラー服とかより金額上がりがちになる
いま収益化してるかによらず配信者相手だと商用利用料追加で取ってたり、Skebだと二次創作公認プログラムがあるから著作権譲渡料追加で取ってたりもありうる

Skebは価格表出すの禁止だから、あまり想定外の見積もり出されたくなかったり見積もりの明細知りたかったら他のコミッションサイト使ったほうがいい

>>779
サムネだけでも商用利用料として取ったりできるもんな、skebでしか受け付けてない人には依頼諦めるしかないのか…
ありがとう、skeb依頼は諦めることにする

毎回依頼を「服改変や簡略化OK、構図も希望はあるけど無視して大丈夫、全部おまかせで」って出してるんだけど、他の細かい注文つけてる人と比べて何が悪いのか分からんわ
コミュニケーションとれない媒体だと難しいね

>>780
いくら構わないと言われてても構図の希望があるのに無視するのは大抵の人は出来ないと思うよ
特に公開リクエストだと構図の希望を無視したのが履歴として見えてしまうから…

おまかせ5000円がデフォルトだから、その設定のままの人もいるのかもね
あと自動調整つけてると勝手に変わるからおまかせ金額は飾りみたいになってる人も居るのかも

Twitter始めて2ヶ月でフォロワー1000人って多いの？

個人勢でその数字はかなり良い方

そうなんだ…おはVとかの素材配布してるvとかって伸びやすいのかな

>>784
クオリティによるけど高頻度であれば増えるよ
2ヶ月で1000は良い方だけど伸びたいならノルマではある

きのうやってた某個人勢(自称)の引退配信見たんだがほんとに隠れ企業っているんだな…

だれ？気になる

花羽ほまりって子
よく言われてるステルス企業Vの特徴を頭の隅に置きながら色々見ていくと
なるほどこういう感じなのかって興味深かった

9/30にはアーカイブ消えちゃうみたいだからその前に見とくといいよ

個人勢でちゃんとしている人は、計画性や交渉力が高い事への尊敬とか、自分一人で好きなように動いてるカリスマ性とか、そういう視点で付くリスナーも少なからずいると思うんだけど…
そういう部分を企業に丸投げして表向きは自分でやってる風にするのってすごい卑怯な事だと思う

個人勢のファンって個人勢のファンだから、企業勢と知られると少なからず反感買うのはそりゃそう

そもそも音源やゲームの権利ちょろまかしてるわけだからね

個人勢(ステルス)が多すぎて本当に個人でやってる人ってどこにいるの？ってレベルな気がするんだが実際どうなのかな

企業勢呼ばわりされてる某人が個人勢って知ってるからモヤる
思い込みで傷付けないでね

スケジュール立てたならそれを守るのが普通だと思うんだけどなぁ
という愚痴でした
某個人Vさんのお気持ち見て思ったこと

10月からステマも規制されるしインボイスも始まるし、ステルス企業勢って減るんじゃない？
その前に引退したってのも考えられるかもしれん

>>794
社不とメンヘラばかりの界隈だから…

>>794
それ有名なステルス企業Vの凪◯さんのことじゃね？

おはV素材の利用条件がRTだった時、みんな普通にRTしてる？
おはV投稿のツリーに「素材お借りしました」みたいに引用したり、グレーゾーンに手を出してる人も見かける。
素材作成者さんから見た意見とかも聞いてみたい

>>798
素材配布者じゃなくてVtuber側の意見だけど、あとから面倒事に巻き込まれたくないから基本規約に従ってるよ。
自分は前日の深夜のTLが静かなタイミングでRTしてる。

>>798
作る側だけどあれの目的は拡散だからRTされなくても正直あんまり気にしない
ただ、素材のタグ巡りしてる時にちゃんと利用条件を守ってくれてるかは確認してる、もちろん全員じゃなくてランダムだけど
条件守ってない人はメモってるよ
個人依頼が来た時の判断材料になるし