【ゲーム実況】ゲーム部プロジェクト #1 【以外もあるよ】
ゲーム部プロジェクトに関しての専スレです！
■YouTube
https://www.youtube.com/channel/UC2ZVDmnoZAOdLt7kI7Uaqog
夢咲楓 https://twitter.com/Kaede_gamebu
風見涼 https://twitter.com/Ryo_gamebu
桜樹みりあ https://twitter.com/Miria_gamebu
道明寺晴翔 https://twitter.com/haruto_gamebu
ファン層の分派が起こってしまったな…
ある意味、これが運営に与えられた『罰』なのかもしれない。
評判を下げて信用を失ってしまったし、これから先は懐疑の目で見続けられることになる。
>>502
>>別のやり方あったと思う
そう思うなら、具体的にどんな方法があったか教えて
今回の告発があったからこそ運営は動いたんだから意味はあったよ
>>499
・もう観たくないから見限ったのに、推しと絡むことで嫌でも目につくことになる
・マイナスイメージだらけのこことコラボする事で、推しへの風評被害及び荒らしが付きかねない
こんな事書きたくなかったけど、自分の推しがこういった被害に遭いかねないと思うとそりゃ嫌がる人もいると思うよ…
めっちゃ売れてるけど女癖が悪い男性アイドルが、自分の推しの女性アイドルとコラボするってなったらファンは嫌かも
でも女性アイドル自身からするとコラボするメリットの方が勝るという
もし存続させるにしても、グリーの子会社みたいだから、そこから監視役が来るなり、運営体制に介入なりしてくるのかなって思ってたけど、そういうのはないんやね
ゲスな勘繰りがひどくないか？そりゃ改善した証拠もないけど内容として必ずしも問題があるような無いようには見えない。
この改善が本当に効果あるのか無いのか判断するには暫くの時間が必要なんだから、少なくともそれまでは素直に応援してやればいいと思うんだが…。
>>509
この会社は前科あるからなぁ…
それにTwitterのリプ欄でも言われてるけど加害者側を罰しないのは反感買うわ
人員入れ替えたりしてないっぽいのに企業が根本的に変わるわけないじゃん、ましてや何回も燃えてはチッ反省してまーすみたいなことしてるとこなのに
>>509
みんな素直に応援できなくなっちゃったから変に勘ぐってるんだよ…
でも時間が必要っていうのは同意。視聴者もまた「素直に応援」出来るようになるには時間が必要だと思うよ
>>509
しばらくは続くんじゃないかな。今回の件は、Vtuber業界に対する『信頼』 を揺さぶるほどだったからね。
素直に見れるなら見たいけど…改善できる箇所を指摘するのも、応援の形の一つだと思うよ。
もう司とホームズの言う「実在性」を欠いてしまったんだからどっちに転んでも元には戻れないよ
魂の苦痛も頭をよぎるし、運営のことも頭をよぎるからな
個人的には一旦終わらせて、リセットして何かやるならわかるけど…
Twitterの絡みも本人かどうかわからない、ゲームはゲーマーがやってる、ってのが今回ので大々的に出てるし、ギシアンし始めたらもう止められないって感じよ
まあほかのvtuberなら終わりそうだけど、ゲーム部はもともとシステムが見え隠れしてたから、なんとかなるのかもしれないけどな。(涼くんの実況バレとかあったし)
もともと熱心なファンだった人ほどこういう気持ちに陥ると思う。
実際数字はどうなるんだろうね
個人的にはあまり変わらないと予想してる
登録して視聴してる人たちの8割は動画の内容しか興味なさそう
まぁゲーム部はライトなキッズ層が主要な客だからね
だからこそ運営はどんなことしても強気に出られるんだろうさ
>>511
協業だけだっけ？適当言ってたらすまん。でもどっかの別会社からマネジメントとかも、第三者的な視点を持った人を置くべきな気がするな
具体的にどう改善されるのかがさっぱりだが本当に中の人達が納得と信頼してまたやるって言うなら応援するわ
悪意を持って4人に危害を加えるような奴らが改心すると思えないし
そもそも本当に改善したかどうかなんてこっちからじゃ分からない
むしろパワハラやイジメをするような奴らなんだから4人に口止めしたって何もおかしくない
他のVTuberにも迷惑だし何より4人の身の保証も無い
担当マネジってどんなんかな？えーちゃんとかパンディとかみたいに参加してきたらちょっと面白そう
追記見たけど何一つ改善する気配なくて草も生えん
そもそも前科アリで厳しい目で見られてるのに加害者を誰一人処分しないとか舐めくさりすぎだろこの企業
「今後も」って書いてはあるけど、超会議が控えてるからそれまでの我慢って話じゃないの？
しばらくはストック分の動画は出るかもしれんけど、もう収録はせず、外せない案件終わった辺りで終了になるでしょう
問題があって反省しましたで直ぐに改善されるような会社はそもそも問題は起きないだろう
今までの様に見るのはもう無理だわ
>>529
いや逆だろ
4人いじめてたやつ罰しましたってハッキリ言ってくれなきゃいつまでもギシアンのまま4人を見なければならなくなる
むしろ過激な奴らがもっと過激になるわ
今後の展開次第だろうけど、以前みたいな「茶番コント」を出したら叩かれる方が多くなるんだろうなぁ…
>>511
8月に協業発表
https://www.moguravr.com/gree-wfle-vtuber-gamebu/
10月に資本提携発表だな
https://www.moguravr.com/gree-wfle-virtual-youtuber/
>>532
でも逆で分業制な中の人の存在を明かしてキャラクターが分解してしまった以上、もう生や実況でで一個の人格として見せることが難しくなってしまったから
明確にお芝居な茶番コント路線しか道がなくなってしまった感がある
流石に今まで通りの活動でずっとやっていきますってのは無いと思うよ
あの４人の露出は抑えていっていずれ卒業とかOB扱いでたまに出演依頼するとかそんな形で落ち着けるんじゃないかな
ただそれまで超会議をはじめ案件とかある訳だし色々なしがらみを整理するまではなんとか続けてくれと
まあ流石に少なくとも給与面では扱い見直すと約束ぐらいはするだろうし
何よりぶつ切りで退職するよりキッチリ形にして終わらせるのとでは４人の実績評価がまるで違ってくる
あくまで緩やかな終わりに向けてという前提でなら自分は４人の決断はアリだと思う
Userlocal行ってきたけど、チャンネル登録者数がマイナスに転じてるね
https://virtual-youtuber.userlocal.jp/user/547E1BBCDF322065_442e07
7日までは1000人/日ペースで増えていたのが、8日に鈍りだし、今日の現時点で減少に反転している
労基に駆け込めば終わると思ったか馬鹿め！エンド
もう見る気にはなれないし公式の声明も信用なんてできないけど4人の待遇が本当に良くなるのをせめて祈ってる
いじめていた奴の処分は必須だ！って言うけどさ（そんで俺もそう思うけどさ）
告発内容信じるならほぼスタッフ総出でいじめてたんだろ？
出回ってる社長の鍵垢の口の悪さも尋常じゃなくて社長が率先していじめてたまであるのに
いじめてたスタッフを処分ってできるのかね？
これでキャラクターとしての評価を積み重ねることは難しなったね（もうガチャピンにはなれない的な）
YouTuberの裏にも作家はいるけど、それは見えない存在になってる
ゲーム部はそこの問題が明るみに出たので、今後はスタッフ一覧を表示するか、裏方もV化して表に出すか…
…元サヤは受け入れられないんじゃないだろうか、某新潟のグループを見れば明らかなように。
1ヶ月位は同情で猶予期間が発生すると思うが、現体制のまま時間が経過すると少しづつ崩れ始めると思う
何事も優先して動いてないと疑って見られるんだぜ、元サヤって
ゲーム部の一連の流れ、一段落した？から私見を述べさせていただきます。
例によって個人的感想です。
まず前提として、人間は追い詰められたらなんでもしますよ？
人の道を外したことも普通にしてきます。なんなら追い詰められてなくてもしてきます。
ゲーム部4人の話ではないですよ？運営の中の人の話です。
業界が急速に成長したから、その進化についていけなくなった人がでてきたんでしょう。
そういう人達が次にすることは、足を引っ張ることなんですね。日本人はそういうの大好きなんで。
その人気に対しての妬みや嫉みもあったでしょう。「私たちがサポートしてるからこその人気なのに。」
こんなところでは？
4人は最前線で戦ってますし、視聴者の反応や需要を気にしてるでしょうし、その人の好さが
放送に滲みでてますね。だからこそ身内の攻撃に耐えてたんでしょうけど、ついに限界がきたってだけの話でしょ？
人間、ストレスで壊れるんですよ？当たり前の話ですが。
今回の騒動（というのも大袈裟と思いますが）で4人の活動と実績が終わるのはあまりにも可哀そうでしょう。
社長の判断は正解と思ってます。第三者委員会を外部に置くのも正解ですね。
そもそも身内が信用できない話なのに、その身内を相談役を置いてどうするのか。情報を搾取されるだけでしょう。
笹木咲のストーカーの道明寺、天使の涼くん、くまさんパンツのみりあちゃん、清楚な部長、4人の活動を今後も応援してます。
ネチネチ言い続ける有識者やお優しい方や自称ファンも多いでしょうけど、今後も「普通」に接するのがベストかと。
それがあまりにも難しいことなんですけどね。
>>545
随分日本人がお嫌いのようで。
私見と言う割には他者に投げ掛ける文章が多いのは非常に寒いなと思いました。もちろんこれは私見ですよ。
第三者委員会なんて話どこに出てた？
マネジメント専門の部署が出来る（一般的に考えてそこにいるのは身内の人間）としか言ってなくない？
自分が見逃してるだけなら申し訳ないが
>>548
これは失礼しました。公式の「事業ラインとは別に新たにマネジメントを専門に行う部署を設置する」
を第三者委員会と勘違いしていました。あと、これだけでは外部とも限らないですね。
間違った情報を載せていました。ご指摘ありがとうございます。
>>547
ほらー、日本人嫌いなんて一言も言ってないじゃないですかー。
そういうところ込み込みで日本人大好きですし、日本で生まれたことを誇りに思ってます。
最近本当に寒いんで、寒暖差による体調不良にお気をつけください。体が冷えてると心も荒みますよ。
「ゲーム部の応援やめた」とか「もう今までのように見れない」とか言ってる連中に対して
「今までどおり応援してあげるのがファン。やめる奴は本当の半ではない」と
で言い放ってる奴らに言いたい
お前らが自分の良心に従ってゲーム部を支え続けて行くのを決意したのと同じく、あいつらは自分の良心に従ってゲーム部というコンテンツから去っていったんだ。妙なカースト作ってんじゃねぇぞ
辞めたい人間を辞めさせないで続けさせるって、
職場環境の改善か、給与をあげるとかだと思うんだけど。
できんのかあの会社。
とりあえず、続行するにしても他所がやるような
耐久や縛り企画はもうやるべきではない。
「ゲーム部はもう終わり」にはならないだろうけど
確実に変わってはいくでしょう
あと良くも悪くも視聴者層が普通のＶとは違って広いしジャンルをまたぐから
例えば今回の件でＶを追っている層が離れたとしても、ゲーム実況をみている層は残ったりとかあるんじゃないかな
マネジメント専門の部署を作るっていうのは、新しい人を取り入れるって意味じゃない
11日の声明の内容によると、
「加害者はいないが、"いじめととれるようなコミュニケーション"があった」
つまり、誰かが悪意を持っていじめたのではなく、不幸な行き違いがあったみたいな方向に持っていってる
労働時間についても、
「会社が意図的に長時間労働を強いた事実はなく、マネージメント不足で、偶然運営も把握できていない長時間労働が発生してしまった」
という言い方をしている
だから今回運営は、
「自分たちは悪いことしてないけど、会社のシステムが杜撰だったために起こった事故なんだ」
って言ってるんだよ
システムを改善するためだけのマネージメント部署にお金をかけて外部の人を連れてくるはずがない
マネージメント部署は、声優を守るためじゃなくて、"声優専用"にコミュニケーションを取り労働時間を分配するために存在する部署
そもそも今回の問題を解決するためにマネージメント部署なんて必要ない
いじめをしていた人たちにペナルティーを与えて、普通の仕事量を与えればそれで解決する話
加害者の処分について全く触れず、「マネージメント部署を設置することで解決になります」っていう発言をしてる時点で、「悪いのはシステムで人間じゃない」って言ってるようなもの
本当にそう。やっと出た最終報告がこれではね…
いじめがあったかについても曖昧な表現だし、無理な長時間労働をさせた件についても事故だと言い、誰にも何の責任を取らせないまま
マネージャーを置く事ではい解決、と収束させようというのが見え見え
運営の幹部はブラック丸出しの発言をしているし
パクリゲーを出してトラブルになったり、RMT業者してたりと明らかにまともな会社ではないのを今回の件で知ってしまった
こんな所に改善すると言われてもまるで信用できない
少なくても同じ運営の内はもうゲーム部を応援する事はできないし、不愉快だから復帰しても他のVtuberに一切関わるなとまで言う人の気持ちも分かる
好きなVtuberだっただけに本当にがっかりだ
>>554
むしろVファンじゃない視聴者の方が容赦ないと思うぞ
メグウィンなんて低評価押されまくってコメントもボロクソだからな
中の人と運営の話し合いの終着点って、もしかして自然な流れでゲーム部を終了させるって同意かもね
ゲーム部よりも遥かに世間の注目を集めた某アイドルグループの婦女暴行未遂事件だって結局犯人は刑務所行きになってないし、この件もなしくずしに忘れられていくのだろう
そういやここで書くべきか分からんがこの件はまとめないでほしいと思ってる、報告しておいてアレだけど
外野の変な層が来て騒ぐだろうし、実態はどうあれまだ再開もしてないのに憶測だけが広がるとそれこそ変なイメージだけが余計に広がりそうだし
ケリンやあっくんが、あえて普通に接してくれてるのが良いな。
…これから先が、彼らの正念場なのだから
正直、喜んでいいのかわからないわ
ほんとに問題は解決してるのだろうか
ガチでヤバい会社っぼいからやめて良かったと思う
でも、おかえり
個人的にゲーム部の4人にはあの会社から離れて欲しい気持ちの方が大きい
もし動画公開しても素直に楽しめないよ
区切りがついたらあの会社とは縁を切って別の道で幸せに生きていってほしい
そりゃ楽しめないよ今回のツイートだってみんな無理してるんだろうなと思う
だからこそ応援するんだよ「負けないで！」って
悪いが俺は二度とゲーム部は応援できない
なぜなら復活に成功してもクソ企業の利益にしかならないからな
どうせ国の犬は動かんだろうしなほんのクソ
みんかもう彼らを解放してやってくれ
一番こわいのはファンの期待に応えようと無理をしてしまうことなんだよ
彼らは充分頑張ったんだからもういいよ
え、いやいやいやいや今回ばかりおかえりなんて言えないわ
こんな短期間で問題解決したんか？脅されて復帰したようにしか見えないんだが？
よくみんな祝えるな俺は一刻も早くゲーム部という重荷から離れて欲しいと願うわ
巧妙や……
ゲーム部のキャラクターを振りかざしてる以上たしかに「おかえり」くらいしか言葉がないのが辛い
「大丈夫？辛かったら辞めていいんだよ？」とかそういうのをキャラクターに言って何になるんだって話だからな
どういう形で四人が継続の意思を示したのか此方にはわからない以上プラスの方向で歓迎するしかないでしょうよ
>>569
同感
ここもあからさまに煽りたいだけのお客様が多数生えてきてるしな
揉め事にしかならない話は、はちまとかで勝手に騒いでてくれ
そんな明らかに煽りたいだけの荒らし目的の書き込みなんてここには全然無いように見えるけどね
社内いじめに負けずにゲーム部の存続が決まって良かったと素直に喜ぶ意見
存続が決まっても単純に喜べないし心配だけど魂の人が選んだ以上は応援しようという意見
内部の生々しいブラックな事情をこんなに見せられてしまったのではもう素直に応援はできないという意見
大切な魂をいじめるような運営は全く信用できないから解散して魂を解放してあげて欲しいという意見
出てる意見を分けるとほぼこの四つに分けられるけど
何を重視しているのか違うだけで、どの意見の人も皆今回の件を憂いて心配しているのには変わりない
おそらくその辺りを管理人さんも承知してるから、この大事件を記事にはしてないのだろうし
解散しろとかもう応援できないという乱暴に見える書き込みを削除したりもしてないのだろうと思う
今回の件で見えてきたことからゲーム部に関しては声優さん(あえてこう呼ぶ）を他のVtuberのように魂、キャラクターそのものと同一視するのは不適当だとは思うんだよね
それぞれの担当の行動が総合されて生み出されたバーチャルなキャラクター、それがゲーム部メンバー
ならば彼らがキャラクターとして現れるならキャラクターとしての人格を尊重して接してあげるのが礼儀だとは思う
それはそれとして声優スタッフを始めとした関わるスタッフ全員の労働環境が改善してるかは見れる範囲で見ておくべきだとは思うけど
再生数や評価率は案外下がらんかも
だけど外部からの信頼は最悪レベルに下がったから外部の仕事が今までより減ると思うわ
やった事が失敗とかじゃなくて悪意のあるイジメやパワハラだからね
それに他のV運営から距離取られて孤立する可能性だってあるんだから安心できる要素がほとんど無いんだよ
ゲーム部の4人に罪は無いけど愚かな運営のせいでゲーム部はV界隈にとって何よりも大切な信頼を失くしてしまったんだよ
はっきり言って色々言われてるハジメくんより詰んでる感があるよ
>>590
台本あっての部長、ハルカス、ってことだからね
例えば今回の件で喧嘩別れになって、でも奇跡的にモデルは使えて独立できたとしても、それ以前のゲーム部と同じことはできないと思う
ゲーム興味ない人は演劇部呼びしながら見てたんだし尚更
ゲーム部はまだ毎日投稿続けるつもりなのかよ…
こういいところから変えていかないでどうすんの
4人はかなり追い詰められた状態だったんだからゆっくり活動させてあげなよ