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【VT総合】なんでも雑談できる場 ♯2
こちらは何でも雑談できる場です！
暫定的に、次スレは>>990が立てるということでよろしいでしょうか
立てられない場合はその旨を報告し、他の方が立てて頂けるとありがたいです
前スレ→http://vt-bbs.com/index.cgi?read=23&ukey=0
どっかのスレで新規発掘どうしている？みたいな話し合ったけど。
https://virtual-youtuber.userlocal.jp/lives
最近は上記のサイトでライブ中の中から気になったのを見に行くというのを始めた。
フォトナ好きなのでフォトナ配信Vの者を探しやすくて良さそうな感じと思ってる。
>>100
ごめん
別にKUNを否定したいわけじゃないんだ
実際有名プロゲーマーチームの顔としても、多少過激な人ではあるとは言え顔出しのタレントとしても人気があるとは思う
小さな繋がりの積み重ねが大事だってこともすごくよく分かる
ただアイちゃんやぽんピーみたいなアーティスト方面や非オタ的若年層に人気なyoutuberだったり、そらあおの食品業界だったりといった拡がりじゃないと、いずれ既にVtuberと関わりのあるプロゲーマーとかに一周回って戻ってきちゃうんじゃないかなーって思っただけなんだ
外との絡みは必要だけど余計な火種が燻っている相手は当然避けて欲しいな
脛に傷ある配信者がV・リアル関係なくいるのは仕方ないんだけれども、コラボ相手がそういうのを多分に抱えている場合、最悪なことになる
語録抱えてる大手とかだと、チャットひでぇことになるし…
プロゲーマーとかはなおのこと憎しみ買いやすいしアンチやヘイターに標的にされやすい
登録者数が多いとなおさらそういう問題が付き物だろうから、慎重になってほしい
登録者数は向いてる銃口の数って言ってる奴もいたから、相手は吟味してもらわないと
まぁ、閉じコンではよくないけど、相手選びも厳選してくれって意見
個人はまだしも、企業は特にね
今までアバター持って活動してた生主やyoutuberはどんどんVT化しそうではある
ただ、そこら辺は本当に民度ヤバイからな……
>>107
思うんだけど、リアルyotuberを見ている層がＶＴを見る時は優しい民度になる人もいるんじゃないかと
vtuberが持つそういう特有のノリって実際ない？
>>109
そういう人もいるが、そもそも年齢層が違うんだ
アバター持ちのリアルYouTuber見てるのは小学生〜高校生中心
大学生以上の普通の視聴者は適応するかもしれないが、そこら辺は中々難しいだろう
神楽めあの放送を最後だけチラっと見れたんだが、重い話してたなー。
（以下、個人の話の受け方です。放送最後だけしか見れなかったので解釈に違いがあるかもしれません）
・神楽めあ自体は個人だが、事務所の縛りみたいなものがあり不自由さがあるらしい。
・「事務所に迷惑かけないこと」が契約内容の一つなので、この話がそれに抵触したら活動中止かも。
・そもそも貯金が危ない。貯金が尽きたら物理的に続けられない。収益化が通らないのはやはり厳しい。
・もちろんガチの話。アズリム騒動のネタではない。
んー、厳しい。ただ、本人が活動やめたくなさそうであること、放送をやめたく無さそうな感じはありました。
多分アーカイブを残さないというか残せないと思うので、そういう出来事があったってことを書き込んでおきます。
>>113
報告ありがとー。
茶々を入れるつもりはないけど
「不自由さがある」ってめあに言われても。
「え？お前……あれで不自由！？」って思ってしまうｗキャラ的に。
収益化通らないのって、審査側にやべー奴扱いされているからなのかな？
あの腕を折られる原因になったやつとか卯月コウとのカップル風配信のアーカイブとか残ってるのかな？
残ってたらそれが原因だと思うんですけど
Gigazineが記事にしてたのでバーチャルメトロノーム貼っとくわ
バーチャルメトロノーム
http://metronome.sanbaimal.com/
Gigazine
https://gigazine.net/news/20181114-virtual-metronome/
niconico
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34159217
Vtuberの定義って決まったの無いと思うんだけどみんな自分の中にこうじゃないとVtuberじゃないとか、これならVtuberとかの線って引いてる？
ちょっと見つけたVtuberの子について思うところがあってさ。その子は歌ってみたメインで活動しているんだけど、投稿してる歌ってみた動画は殆どイラスト背景に歌を流してるばっかりで、2Dのガワすら写さない動画ばかりなんだ。それでVtuber名乗るのはっきりいってどうなの？って思ったんだ。
意見を聞かせてもらえればと思う。
https://twitter.com/Haku_mouse/status/1062299043865325568
https://twitter.com/YumenoWatashi/status/1062737917494222848
読んでてつらい
>>121
アムフォ、キランユウ、たきゅーととかも居るし自称Vtuberならもうそれでいんじゃないかなと思う
個人勢なら編集技術や製作スピードの関係でそういう動画にせざるを得ないのかも知れんし、自分で歌や曲のMIXとかしてるならなおさら時間掛かるだろうしね
まあでも立ち絵くらいはあるといいよね
>>121
俺はその人のことを何も知らないからなんとも言えないけど、要はツイッターやチャンネルの概要にだけVtuberとしての姿があって、基本は動画内では出て来ないって感じでいいのかな？それともそもそもVtuberとしての姿もどこにも見当たらないって感じなのかな？
前者なら多少もにょりはしても今後どうなるか分からないから見守る、後者ならそれはただ名乗ってるだけで、その人のやり方を否定はしないけど俺は特にVtuberとしては見ないかな
>>122
この件ホントに胸糞悪いからどうにかちゃんと解決してほしいと思う
某魔王様も色々やらかしたが金を持ち逃げしたりしなかったしちゃんと表に出て謝罪したが、この人はマジでトンズラしてるからな
会社の人も被害を受けたVtuberさんも、支援者の人たちも報われて欲しい
>>122
知らぬ所で結構な事件が起きてたんだな
業界規模が大きくなればそういう輩も入ってくるわな
>>121
最低でも過去を捨てて生まれ変わった
バーチャルの世界で新しく誕生したキャラってのが自分の中の線引かな
実況者や生主がその名前のまま側付けただけのは気分的にどうも受け付けない
新しい名前でやってても過去のファンを引き連れてブーストしてるのも微妙
まあこの辺は本人が隠してるのにバレたならしゃーない感じもするが
Vtuberになるので応援してねなんて言って転生するのはどうもな
>>121
前提としてVtuber定義は決めるもんじゃないってのはあるが、あくまで個人的な線引きとしては、
･バーチャルの存在であることを自称している(RPしてる実況者と区別するため)
･架空のキャラクターであり、それとして振る舞っている(素が出てはいけないということではない)
あたりだな
3Dや2Dのガワはあくまでそのキャラを表現するための手段だったり視聴者がそのキャラを認識しやすくするものに過ぎなくて、本質はキャラクター性だと思ってる(ガワを軽視してる訳ではない)
だから、画面内にそのキャラがいなくてもそのキャラとして喋ってるならバーチャルは崩壊してないと思う
つまり、件のVtuberに、平たく言えばキャラ設定みたいなものがあって、そのキャラが歌っているということになってるならそれはVtuberってことになるのかな
けどまあそのVtuberの姿が映った動画がひとつもないならそれはちょっとどうなん？とは思うけどな
>>121
最低限バーチャル風の演出してるかどうかだと思う。
すっごくハードル下げるなら立ち絵出してなくても演出でバーチャルな感じ出てれば、あとは言ったもんがちかな。
演出すらないのならスルーするだけだし。万が一人気出た時に論争が起こる危険はある。
>>121
基本的に本人がVTとして活動してます。と言っていればそういうVTだなと思ってみてる。そこまで気にしてないというのが正直なところですね。
>>121
仮想的なガワを主として活動してればVtuberとして見てるかなぁ。
表現の方法は様々だろうしこの見た目の人がこんなことしてるんだ、みたいなのをなんとなく想像出来たらと自分の中では線切りしてる。2D画像すら出さないのはどうなの、とは自分も思うかな。
転生でも界隈の空気に馴染もうとする豆やマスター並の姿勢を見せたら受け入れられるかな
逆にぶいめんとかは前世のノリと取り巻きのまんまなんで存在は受け入れても応援はする気になれない
>>121
・ロールプレイを徹底している事
田中のおっさんは中の人が知れ渡っているが本人が演じ切っているから成立している
その限りにおいて、全く姿を見せないのもありかもしれない
・視聴者との対話
第4の壁を当然のように突破する事
アムフォ、ピクセル子、鳩場つぐ等は視聴者に話しかけてくる。これが無いと単なる映像作品の登場人物
以上の２つかな
今後いわゆる転生組が増えるとまた違ってくるのかも
>>121
概ね>>129と同じ考えだな
本人がvtuberを自称すればvtuber
例えるなら音のない4分33秒を音楽とみなしたり575でない自由律俳句を俳句と考えたりするような感じかな
ただそのあたりの定義についての議論が生じてしまうのは仕方がないと思う
逆に本人がvtuberを名乗ってなくても既存のvtuberを想起させる場合（キティとか）も本人が「vtuberでない」と言わない限りはvtuberとみなしちゃう
>>121
今年の1月くらいまでは「3Dモデル+モーショントラッキング+Youtubeチャンネル持ち」ってイメージだったけど、
にじさんじが広く認知された辺りからは「アバター+モーショントラッキング」って認識になってるな
FaceRigすら使ってないとしたらただのMV投稿者な気がする
「私の体、全身透明で今も全裸なんですよね」とか言ってるVtuberの場合はどうすればいのか分からんけど
おとりざは
「狛狼ちの」と「天花寺まりあ」あたりを推していこうかなぁ。
まりあ様は名前呼んでもらったりした思いで補正が強いのでお勧めするなら
ちのちゃんかなぁ。
ヤンデレドM僕っ娘という個性が光るし。
ちのちゃんは、声とトークの感じが良いと思う。
まりあ様は、リスナーにネタ振りをしたりと（王様ゲーム的なノリ）
好みが分かれそう。
VTUBER・リスナーと一体となって食べ物の話で盛り上がったりしたのは楽しかった。
俺のVT定義は「部分的にでもキズナアイと同じ世界観を共有していること」。
共有の基準は「VTを自称する」「他のVTと共演する」「他のVTに言及する」のどれか一つでも満たせばOK。
そう思ってるから、世間的な認識はともかくとして、いわゆる「VT界隈」に一切関わってこない岩本町芸能社なんかは、俺の中ではVTじゃない認識になってる。
鳩羽つぐ・ミソシタ・バーチャルおばあちゃんなんかはVティークへの掲載を承諾した時点で「VTを自称」したことになるので明確にVT。
そもそもVtuberって大きく分けて3種類いると思うんだよね
・キャラクター性重視。動画勢はだいたいコレ
・キャラ性は勿論あるが、魂をキャラクターに憑依させてキャラクターにしている。ライバーやバ美肉勢はこんな感じ
・バーチャルYoutuberの題材にした創作やパロ。げんげん、鳩羽つぐやピクセルコとかがこれ。アバターが見えないけど虚無とか白銀ユリア(元々は透明人間キャラだった)もVtuberを題材にしたパロディに近いのでVtuber扱い
だからキャラクター性が見えないと個人的には駄目って認識だわ。だから転生組はキャラクターを一応でも演じてくれないとって感じ。アバターがあるだけで変わると思うんだけどなあ。
逆に完全に中の人が見えているけれどルフィウソップがチャンネル持って活動を始めたら俺はVtuberって見なすと思う
男性がロリやったりおばあちゃんやったり 女性が男の子演じたりするこの界隈だけど女性がおっさん演じてる例ってある？メタい話だけど
イベントがあるまとめサイトなんて見たことねぇ
ワンチャン世界初イベントをするまとめサイト！
にならないかな？ならないか、そうか
祭だったら楽しまなきゃ損だな！
期待するしかねぇ
自分が思うVtuber定義は「Vtuberを自称している」「一時的にではない」の２つかな
それはそうとして最近葛葉の事知ったんだが彼エモ過ぎない？
葛葉はいいぞ……普通に配信見てても面白いし、Vtuberによって成長してくの知ってるとエモいぞ……
名前はださないけど、ポケモンの実況がいろんなところで盛り上がってますね。
しかもがっつりやる予定らしいから、平日から休ませてくれない定期
そういえば最近見ないなと思ってたサキュバスが動いたか…い、いや俺は登録してないけどな？うん
11月も半月過ぎたけど、VT界隈もなんかいろいろあったなって…
泣いたり怒ったり笑ったり…
時が経ったらみんな忘れちゃうのかなぁ？って思った
>>154
感情なんて一時的なものだしね。忘れていってしまうのはしゃーない。
いつか良い話も悪い話も「あんなこともあったな」ってふと思い出せれば十分なんじゃないかな
リスナーとの距離が近い配信(物理)
ポケモン配信祭りやね。やっぱ初代はなんだかんだで強い。
数人の放送を見たが、それぞれカラーがあって面白いな。こだわりとか思い入れとかあるしね。
早いもん勝ち感は正直否めないが、じっくりゆっくり楽しんでもらいたい。
本音を言うと、初代しかポケモンわからんから初代以外は話題についていけないのだ。
おとりざはアイドル部とにじさんじのハイブリットというか。
チームごとには時間被らないリレーっぽいけど、
人数が多くチームに分かれている。
チームが違えば普通に配信時間被るっぽい。
本日２３時・狛狼ちのと天花寺まりあというおとりざ２大推しが被ってるやんけ！！
>>158
ポケモン配信今メッチャ流行ってるね。
息の長い人気シリーズの新作だから仕方ないけど。
ニックネーム芸を楽しんでいるわ。
知り合いの名前つけたり・リスナーの名前つけたり。
今作のポケモンって、戦闘はトレーナーのみ（野生は戦闘カット）に最初は戸惑ったが
配信のテンポを意識してるって感じる。そして初代を知らない人向けのリメイクに見えるな。
全体的な難易度はまだわからないが、ちょっと初代経験者には物足りないかもしれないけどね。
トキワの森のポケモンいっぱいいる感の表現は（BGM含め）結構感動した。
まじかるどーるってめっちゃ精力的に活動してて
「そうだ…！がんばれよ…！」って応援したい気持ちにはなるんだけど
その反面まだちょっと地固め足りてないんじゃないかなって見てて不安になることがある
>>166
ねこます、のじゃおじで調べたけどなさそうね
強いて言うならV番連スレが事実上の総合スレかな
【悲報】薬袋カルテ、配信を切り忘れたまま独り言
「患者様はチョロい」
いやー最高に面白かった
質問で申し訳ないんだけど、ニコニコでVTuberのまとめやら見てると−１５ってコメントを見かけるんだけど、これってどういう意味なの？
>>171
アイドル部が一斉にプレイした狂気のゲーム「マザーシミュレーター」のネタ
簡単に言えば○ん○もらした時に時間が-15秒されるところから
>>171
〜じゃない（していない）、-15点とかそんなやつ？
ニコ動特有の文化というか、例えばその場のノリやテンプレに沿ってないと視聴者が勝手に減点するってネタ
逆にテンプレに則っていたり面白い展開だと+114514点とかそういうコメが流れる
本気でその対象を減点したいわけではなくあくまで一種のジョークだけどね
>>172
>>173
御二方ありがとうございます。マザーシュミレーターが元ネタでしたか…謎が解けました！
ノムさんコラボの影響もあって知名度上がって来て発表時から注目していた身として嬉しい
でも心のどっかに寂しいというか面倒臭い古参気取りファンの心理もあるような…
でもやっぱりもっと人気出て
相談というか懺悔させてくれ…
今日コラボ配信のあと、VTさんがマナーを守って楽しくお邪魔したかったって呟いてたんだ
まあ内輪のノリをコラボでもやってしまったわけでさ
ひとつ見苦しい言い訳になってしまうが、その子を知ったのはごくごく最近で身内ネタも何も知らなかったんだ
でもお前は悪ノリに確実に参加していなかったのかと問われると、「絶対にやってない！」と自分で確信しきれてはいない
小さい頃それで怒られた事があるから尚の事自分に自身が持てない
みんなはそういう失敗ないだろうか…
いや他人の傷穿り返したい訳じゃなくて、なにか改善の為に気を付けられることはないだろうかと思ったんだ
長文の上に支離滅裂でスマン
とにかく早くこの不安と罪悪感を晴らしたかったんだ
誰か知らんけど
ツイッターでそうやって呟くってことはコメントにいた人達が勝手に持ち込んで騒いだだけってこと？
だとしたら気をつけるとか改善するために必要なのは個人じゃなく視聴者全体の意識の向上以外にはないと思う
渋谷のハロウィンみたいに集まると歯止め効かないことは絶対あるしな
呟きをきっかけにファンの間でVtuber本人を悲しませないようにしようという気持ちを共有して自重していくしかない
逆にVtuber自身がそのノリに巻き込まれているんだとしたら、大元が止まれば自然と収まるだろうから、コメントでそれとなく諌めるとか金使う覚悟があるならスパチャでより目立つように同様のコメントするとかやりようはあるんじゃないかな
あとその人が視聴者を千人以上抱えてるような人ならファン全体の統率取るなんて不可能だから、今後自分はその悪ノリに参加しないよう心がけるくらいしかないしそれ程気に病むこともないと思う
>>175
けっこうガチめなゲーム会社のキャラか？
ゲームの設定のノウハウをVtuberにおける世界観のロールプレイに転用してそうだ
オリジナルの世界を作る事に関してはゲーム会社って強そうだ
>>182
何が怖いかって呟きを見るまで悪ノリが有ったという事に気付けなかったことだよ
これからはコメントをうつ前にこの恐怖心を思い出す様全力を心掛けるわ
取り敢えず件のVTさんの呟きで意識改善はされそう
自分もマジで気を付けなければ
>>184
大体配信者はしつこいネタは反応しなくなるかコメントフィルタ入れるかするから見てる方はそんな気にしなくていいんじゃない
個人的には全ての配信者は草とかｗをコメントフィルタにしてほしい
>>189
むしろ逆に特定のコメントを拾ってるのが牛巻
非表示系のフィルターは見たことない気がする、拾わないで無視すればいいわけだし
>>189
ニコニコで配信やるときはフィルタかかってるらしいね
あとはピーナッツくんがうんちフィルタしてるのは見た
お前ら今日の21時から海夜叉様主催の人狼あるから見とけよ見とけよ〜
ちなみに海夜叉様のTwitterに各個人の意気込み動画もあるから興味ある方見に行ってみて、どうぞ
https://m.youtube.com/watch?v=LfUSvsDtrOY
>>193
らん太郎がコラボあるからジュースあんまり飲まないでおく
って言っていたのはこのコラボか。
>>194
そうだよ。ちなみにこれのリハみたいなのをこれも海夜叉様のチャンネルでやってて、その時にらん太郎もいたから見てみるといいぞ(知ってたらスマン)
あとここで言うのもなんだが、らん太郎誕生日おめでとう！
増えてると思うよ
最近は良くも悪くも批判的な意見が落ちるようになってきたと感じてる
個人的には臭いものには蓋よりよっぽど健全でいいと思うけどね
ただし荒れネタ、てめーはダメだ
人増えたことは素直に嬉しい
夏秋のRAGE実況スレが三、四人くらいでしか回らなかった時代よりは相当人いるだろうしな
>>192
ニコニコは公式で多数のNGワードが設定されてるのよ
「カス」がNGワードだからジム・カスタムが非表示になってプラモデル配信では苦労してた
「ウザ」もNGワードなので公式番組の北斗スロの時にサウザーが非表示になってこれも苦労した
「しね」もNGワードなので「○○だしね」という文章がけされる、「○○だしな」というちょっと強い言葉で対応
「ババア」のNG回避で生まれた「BBA」は国生さゆりがニコ生をした時に新たに設定された伝説が有る
とにかくNGワードが多くて苦労するのがニコ生だ
それはそうとヨメミの偽アカウントが出現したらしいな
スパナを貰って無差別NGにするのが目的だったみたい
これはVtuberがコメントに現れると視聴者が反応を促して騒ぐため
Vtuberにはスパナを与えて色文字にして騒がれる前に発見して反応をするという風習を利用された事件だなあ