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【VT総合】なんでも雑談できる場 ♯8
こちらは何でも雑談できる場です！
暫定的に次スレは>>990が立てるということになっていますので、よろしくお願いします。
前スレ→https://vt-bbs.com/index.cgi?read=706
好きだったものが空虚に思えてしまった時、思えてしまいそうな時、考えてほしい事がある。
なぜその作品・キャラクターが好きだったのか。
プリキュアも、悟空も、ドラえもんも、Vも、それぞれの色々な要素が自分にハマったから好きになったのであって、「本当に実在するから好き」って思った訳じゃない筈だ。
キャラクターの実在性を信じる事は悪ではないし、それだけ世界観が完成されているからこそのものだけど、やはりある程度の年齢からは「作品というものは創作物」という事は受け入れた方が良い。
なぜって、世の中の芸術・作品・エンタメはすべて「真実」ではないから。
ほとんどは創作だし、ノンフィクションですらテーマや尺やテンポに合わせて情報の取捨選択・演出の手は入れる。
Vや生主に限らずタレントだって、ファンを楽しませエンタメ性を高めるためイメージを守るために創意工夫と努力を重ねて作り上げられてる存在だ。
それを受け入れられずに生きていくのは、重ねて言うが悪い事ではないけど、やっぱりこれからも不安な事やつらい事に多く直面すると思う。
ブームという言葉を勃興期、急上昇期、加熱期という意味で捉えるなら
でろーんの初ライブで終わっている
そこからは現在まで淘汰と地固めの時期だと思う
>>404
vtuberが作られた存在なんてのは分かり切ってることでプリキュアの声優を受け入れられなかった女児の話はその虚構を見せつけられるときに受けるダメージの話しだと思う
例えばのらきゃっとだが、初めてノラネコPが現れた時みんな彼のような存在が居るだなんてほぼほぼ察していたはずでまさかのらちゃんが実在してると思ってたやつは居ないでしょ？にも関わらず、最終的にねずみさんたちも乗り越えたとはいえ衝撃はあったよ、だからこそのらちゃん側も引退を一瞬考えたんだ
Vtuberのキャラ付け自体は虚構じゃ無い
何故なら現実世界でも会社で、学校で、または友人といる時とプライベートが全く同じ自分で居る人なんてそうはいないから
キャラ付けという演出を受けた人格がそのVの人格となるとおもってる。作られた萌え声や語尾なんかだな
それとは別次元で、前世として同じ声で別の名前で配信してる姿を見たときにVの姿側に強烈な嘘と言うか不信感を抱くのはある
>>412
せっかくの提案なのに悪いんだが、
もしも、四月一日さんの続篇が作られて、馬越がレギュラー出演する話が出たとしよう。
番組制作側が、「足が馬じゃ困ります、足を人型にしてください」と要求したとしよう。馬越はどうするのが正しいと思う？
ざっと考えると
アバターの下半身を素直に人型にするか
「そこは譲れません」と言って出演を断るか
当然のように馬の下半身で出るのか
そんな話はナンセンスだろってのは無しで。あくまで俳優としての実力が認められ、求められたという状況だ
あくまでも視聴者側の受け取り方の問題として。
馬越パイセンの場合ネタになるから視聴者的にはおいしいんだよなぁ…
あまりいい例ではないねぇ
>>413
「馬越トランスフォーム」と言って人間型になって出演 → おもしろい
「下半身は変えられないので」として出演を断る → おもしろい
当然のように馬として出る → おもしろい
真面目に言わせて貰うと、正しい動き方は「馬の脚を受け入れて貰えるようにスタッフを説得する」かな。
「それは不可能」って言うかもしれないけど、これしか「正しい答え」はないよ。
だってそもそも「馬なのに馬NG」って時点で矛盾してるんだから、そこを正さない事には、「正しい答え」は出ない。
提示されている３つの選択肢はそれぞれ「矜持を曲げる」、「チャンスをみすみす逃す」、「仕事に誠意がない」という明確な問題点がある。
理由は明確で、上記の通り前提が矛盾してるから、どこかを歪めるしかない訳だ。
この「矛盾してるから答えを歪めるしかない」って部分は他の答えを探そうとも変わらない。
どんな選択をしても、絶対に良い点と悪い点が出てくる。何をしても最適解とは言えない。
だから前提の時点で「正しい答え」なんてものはありはしない。
強いて言うならば、どんな選択であろうと「本人と運営が、タレントイメージとファンの心象を考慮した上で判断した答え」であれば正しいと言えるかもしれないけど。
それも「あくまでも視聴者側の受け取り方の問題として」って言葉で封じられちゃってるからね。
もっともこれは凡人である俺の意見だから、天才である馬越先輩が実際にこういう事態に直面したら俺たちフレンドがみんな驚くような素晴らしい動きを見せてくれるかもしれないが……
馬越先輩とばあちゃる、コラボしてくれないかなぁ……
マスターとコラボしたんだしワンチャンあるように思えてきた……
俺はバカだからよくわからないけど仮定に仮定を重ねた問題が解決するとは到底思えないんだけど、どう？
そんなナンセンスなことよりそれこそ馬越の動画見てくれ
すみません、流れを横切って申し訳ないですが、何となく気になった事がありまして。
Vtuberの動画・配信ってみなさんはPCで見てますか？
それともスマホで見ていますか？
基本的にはスマホが多いのかなって思いますが、実際に聞いてみたくなりまして。
>>418
自分はPCですね。
スマホは、移動中などににこ動の切り抜きを見る程度。
そろそろようつべアプリもいれようかな……。
散歩のBGMを音楽の代わりにスマホでのVの雑談にしようか検討中。
>>418
基本横になったり、作業しながら見てるんでスマホ
見たい枠が被ったときはスマホ、PC、switchなどフル稼働
全部ちゃんと見れてる感じはしないけど、時間が1日24時間しか無いのが悪い
>>418
コメントしたいときはPC使います。それ以外はおうちでもスマホ
8割スマホですね。
>>414
>>415
>>416
どうもありがとう。
>>413で、どうするのが正しいと思う？って問題文として書いたんだが、本当のところ問いたかったのは我々視聴者がどう感じ、受けとめるだろうかって事だったんだ。上の方でやってた議論に絡めてね
一致した結論として、馬越先輩がどんなムーブを見せようとも全部おもしろい。うん、異論無いw
でもどうして、例え破綻していても我々は「問題ない」と思えるのだろう？
馬越が番組に合わせて変わる→おもしろい
馬越に合わせて番組が変わる→おもしろい
なぜこれで通る？馬越が天才俳優だから。イエス。いやそれはそれとして。
それで通せる我々みたいな視聴者が特殊なのかな？
破綻をしたら、崩壊しなきゃいけない、どうにもこれが脅威として襲いかかってくる気がしないんだ。
>>418
基本PC
スマホじゃほとんどYou Tube自体見ない
配信をじっくり見るというよりは作業の裏で流してるって感じ
>>418
基本的にはPCです！
寝転がって見る用にタブレットも買ったんで、PC付けるのがだるい時はこっち
外ではほぼ観ないからスマホはスマホ用動画の時くらいかなぁ
>>418
家だとPCだな
通勤中はスマホで見てるが、あまり高画質で見れないから雑談系を聞くの主体か、プレミアムの機能のオフライン再生を使ってる
麻倉由衣が裏Vtuberチップスなんてやってた
はやり物にすぐ乗るセンスはじーえふ味がある
https://twitter.com/asacrayui/status/1163441788595478529
https://twitter.com/asacrayui/status/1163450657610747904
https://twitter.com/asacrayui/status/1163760373771620353
カードゲームはたまーに話題に出るけど
その内VTUBERだけのソシャゲとか出てきたりするんだろうか。
既にコラボならしまくってるゲームはあるっぽいけど
>>405
どっとライブの恐ろしいところは、あのリレー配信が、シロちゃんや馬、更にはメンテちゃんや、宗像社長ら上層部といった周囲にに言われてそうしたのではなく、アイドル部12人の阿吽の呼吸で生まれたという事
>>432
メンテちゃんからは被ってもいいよって言われてたらしいね
自主性が少ないって書いてあるけど、自主性を伸ばした結果がぴのらぼや麻雀プロコラボだしね
.liveはコラボしない(できない？)だけで後はかなり自由にやらせてる感じするけどな
他の事務所がフリーダム過ぎるせいだ
意外なところに声かけたなBitStar
音霊魂子やしぐれういも出演決定！ 「わくわく！VTuberひろば」の追加参加者が発表
https://www.moguravr.com/wakuwaku-vtuber-hiroba-2/
ホロは本当にフリーダム。デビューしたての舞スバのコラボを虹が「非推奨です」って言ったのにホロはノリノリだったり。最近だと運営サイドのえーちゃんも謎動画作ったり。
>>434
勘違いされやすいけど、.LIVEのコラボは制限じゃなくて企画を通す許可制。
ここからは想像だけど、多分メリットとかをちゃんと提示する必要があるからライバーにとってハードルがあるだけで、厳しく却下とかしてないと思う。
オフラインだと気軽にコラボ許可出てるしマイクラは全く制限ないしディスコード使った配信が制限されてるだけのような気もするけどね
>>437
あの辺の対応は、でもにじの方の反応が当然なんだよな
男女コラボ、しかも一回も放送見たことないどころか声も聴いたことないという
若いイケメン系はともかく、まだおっさんライバーの活躍は手探り状態だったときだし
でも後で舞元がスバルの放送みて、こいつは面白そうだからコラボやってみたいって思ったみたいだし、結果的には、舞元自身もライバーをこれからもやりたいって繋ぎとめることになったのはとても良かったよな
>>441
今思えば、舞元のリクエストに即効でGOサインを出したYagooは英断だったし、舞スバコラボに当初は常識的な対応だったのが、引退すら考えていた一人のライバーを蘇生させたのを見て考えを変えたゆがみん&いわながも英断だったと思う
にじさんじもホロライブもデカイ箱だからあれが当然のように感じるけど２つとも頭おかしいくらいライバー野放しにしてるからな…
人数増えたらよく言えば自由悪く言えばガバ管理にもなるよなという感じ
ライバーのこと信頼してるんだか一線踏まない教育してんのか知らんけど
ロボ子さんとスバルの3D配信を見ててふと思ったんだけど、
18歳未満って22時〜5時までは働いちゃいけないって法律なかったっけ。
あの時間の3D配信って問題ないのかな？
2期生募集の時にも今みたく18歳以上の要件があったのかもしれないし
その辺はちゃんと上手いこと仕組みを作ってるのかもしれんけど、
ちょっと気になった。
>>448
そういうのはダンディージョージの専門だからtwitterで質問ぶつけたら返事きたりするんじゃないかな(来ないかもしれないけど)
18歳未満でも農林と畜産はセーフ。つまり3Dでマイクラ農業配信をすれば実質セーフな可能性
企業のVTuberでもほとんどは個人事業主だろう
雇用されているわけではないのなら、深夜に働くことは問題ない
そもそもYouTubeでの配信が労働とみなされるのかも分からんけども
>>450
収益化に関しては保護者のアカウントを使用すれば問題ないし、
たとえば花譜ちゃんだってリアルに18歳未満なのに広告付いてるでしょ
運営が所持するアカウントということなら大丈夫なんじゃないの
TV局なんかは深夜帯は自粛させてるな
むしろ条例で労働より夜間の出歩きの方が問題になりそう
>>454
448は深夜に3D配信は問題ないのかって聞いてるし、深夜の事務所に未成年を呼びつけるのが大丈夫なのか？って話じゃない？
まぁどっちにしろバーチャル未成年だから問題ないんだけどさ
>>456
事務所に呼ぶのも別に法的な問題はないかと思う
倫理的にどうなんだと言われれば返答に困るが（どっちにしろバーチャル未成年とは言え）
>>439
まぁそこを指して自主性って言葉を使ったのかもしれんコラボするのに一々企画書提出はちょっとキツいんちゃうって思ってしまうわ
>>445
アルテマで波羅ノ鬼を知ったくちだが、MVの作り込みをすごいな
MVみるに、波羅ノ鬼自体に背景ストーリーも設定してありそうだし、今後も楽しみだ
>>458
この点はvtuberのファンでも受け止め方の個人差が大きいね。「企業勢だし、企画の承認を受けるのは普通」という人もいれば、「いちいち箱内のコラボまでチェック入れるのは厳しすぎる」という人といる。社会経験の有無とかの違いだと思うけど。
なんかいい感じに並んでしまって笑った
YouTubeのチャンネル登録しているVってTwitterもフォローしている？
自分はTwitterのTLにたくさんツイート出るの苦手だから一部だけツイートとかしている垢でフォローして残りはROM専の垢でフォローしている
>>469
チャンネル登録してる人はみんなTwitterもフォローしてるなぁ
むしろTwitterはフォローしてるけどチャンネル登録はしてない人が多いかも
動画はそんなに好きじゃないけど情報は仕入れたい的な理由で
>>457
27時間テレビとかオールスター感謝祭みたいな生中継の番組で
10時になったら18歳未満のアイドルとかが退場してたのを
ふと思い出して気になっただけだったんだけど、
たしかに個人事業主なら問題ないな。
FAVRICが出演者を募集してて驚いた
そして画像ジェネレーターで好きなＶの参加をねつ造できるぞ！
https://twitter.com/favric_live/status/1164741416372695040
>>473
最近この掲示板に来た人は絶対知らないし昔からいた人でもほとんどの人は名前忘れてそう
Vサマ！やってます。無料パートもあるよ
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv321570756
https://www.youtube.com/watch?v=NaoPT9eIJSs
>>477
マジでシーズン2が始まったって事に強い興奮と感動を覚えてる俺がいる。
俺が、俺達が、フレンドだ……
>>484
Vサマ夜の部が始まると思ったら星乃めあちゃんのVRライブも始まるし今日は本当に盛り沢山だな
20時からVサマ！DAY1夜の部。ニコニコの無料枠は上と一緒
ttps://www.youtube.com/watch?v=yd-zfysjv_4
星乃めあのclusterライブもYouTubeで一部無料。いまやってる
ttps://www.youtube.com/watch?v=0jFcwuyM1EA
14時からVサマ！DAY2
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv321570777
https://www.youtube.com/watch?v=WEOsNVtGpVw
【総勢300名以上】Vtuber 身長順に並べてみた
https://www.youtube.com/watch?v=C0dSf6lFlXo&feature=youtu.be
終盤唐突なインフレが始まって草
Vサマ！夜の部。PPHは何をするのか…
ttps://www.youtube.com/watch?v=wXUH3WNHRuY
Vサマよかったよ カメラワークとかかなり凝ってて凄かった
あと花譜とアカリって同い年（15歳）なんだってな
花譜が他のＶと話したの初めてだよね
あまり見ない笑顔でよい
https://twitter.com/yanioman/status/1165586518192185344
https://twitter.com/amateru_shrine/status/1165624315867385856
アカリ、葵の相性の良さとピンキーの3人もおもしろかった
https://twitter.com/MikaPikaZo/status/1165583353526931457
https://twitter.com/PinkyPopHepburn/status/1165604154871431174
https://twitter.com/AZKi_VDiVA/status/1165586101391675394
https://twitter.com/virtual_kaf/status/1165600732688465921
https://twitter.com/fuji_aoi_0618/status/1165601133722619904
https://twitter.com/MiraiAkari_prj/status/1165601816735670282
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