例えば「伝書鳩は基本的にしない」「荒らしや煽りに反応しない」など
当たり前の事でも文章にしておけば、外から入ってきやすいかなって
再三言われていることや、個人的に気を付けてることでも何でもあり
それはどうかな？ってことは皆で検討すればええ
>>3
配信中に「○○さんがこう言ってたよ」と伝える行為
配信内容との関連度・緊急度が低い場合、とりわけ配信古参勢には嫌われやすい
また、「○○から来ました」といったコメントもこれに含まれることがある
なんか他のVtuberのネタや話題をコメントで打っても大丈夫な感じのVtuberでもアイドル部のネタだけはコメントで打っちゃいけない空気がある気がする
逆もまたしかりか
>>5
あー、一人のリスナーが書き込むならともかく、複数のリスナーが同じような事を書き込むとそれでコメが流されて不便かもね
教えてくれてありがとう
余り書いてるｖいないから生配信系では普通書いてある事を書く
・他の配信者または企業の名前は出さない
・チャット欄で会話しない
個人的に気をつけてるのは見てる配信画面が止まっても一旦更新したり別ブラウザに切り替えた上でチャットに止まってると書くこと
【荒らし】
・意味不明な文字の羅列
・なりすましなど意図して誤情報を流す
・低評価、登録解除などの扇動
【迷惑行為】
・配信中に視聴者同士で会話する（何か問題があっても配信中に注意し合ったりする必要はない。ただ質問や疑問に対して、配信者の代わりに答えるくらいならいいかも）
・運営や他の配信者の批判、全く無関係な自分語りなど、配信者が答えにくい話題を振る
・その場に本人がいないのに「○○さんに聞いてみよう」「○○さんとコラボしよう」などと煽る
【要注意】
・伝書鳩
・別の有名人（イラストレーターとか含めて）がコメント欄に現れた際に「おるやんけ」「○○もよう見とる」などと、コメント内容と関係ない書き込みをする
・別の配信者のネタを無関係に乱用する
（上記3件は、場合によるものなので一概に駄目とは言えないが、書き込む前に本当に必要な書き込みかよく考えよう）
とりあえずこんなものかしら
一番は配信者自らの取り決めなので、異論は認める
>>11
あー、あと過度なネタバレや指示厨、「○○にスパナつけて」「別のゲームやって」などは指示系として迷惑行為に入れていいか
ネタバレ大歓迎の場合もあったりするけど、配信者は良くてもコメント欄が荒れやすい
マナーの強要も注意しないとね。「〇〇するな」とか一斉に言いだすパターンも迷惑だよね。
会話については視聴者が少数の場合、むしろ視聴者ですることも配信者の情報を引き出せることがあったり…(急にバズったら厄介になるけど)
チャットが分けられたらいいけどなりすましがあるから難しいかな。
これからピカブイやスマブラで増えるだろうけど指示厨やネタバレは配信者によってはマジギレ案件になるからな
向こうからアクション起こさない限りやらないのが正解
これは視聴者というよりクリエイター向けだけど、MADやまとめ動画を作る時、本人がそういうものを許可しているか分からない場合は一言確認するのもマナー
同じ企業のグループに所属しててもOKな人とNGな人がいる（例えばにじさんじは殆どのライバーが自身のMADを許可してるけどしずりんはNGらしい）
あと許可してても歌ってみた動画等は歌の著作権があるから極力使わない方がいいのかなと思ってる（正直こういうのは黙認される場合も多いから製作者の良識によるだろうけど）
>>15
いや、少なくともYouTubeは、配信者の許可の有無に関わらず、動画のダウンロードが利用規約で禁止されているので、MADやまとめ動画は軒並みNGだよ
また、企業勢のVTuberの場合、本人は著作権者ではない（一部、著作者ではあると思うけど……）とみられるので、どうしても訊きたいならバックの企業に訊けという話になる
しかし、これは「良いか駄目かと訊かれたら駄目と言うしかない」という類の話だと思うので、こっそりやるのがマナーだろう
MADやまとめ動画はあらゆる視点で黒寄り。許可出してる人はよく分かってないか、分かってて無視してる
マグロナちゃんの概要欄はその辺りのマナーについてポイントおさえつつ柔らかい伝え方してて結構すき
vtuberはnmmnなのでr-18的な内容やカップリング等はしっかりとゾーニングする（本人やそれを苦手とするファンに見えるところでやらない、配信に持ち込まない、検索よけをしっかりとするなど）
IRIAMの視聴者百人ちょいしか居ないような配信で配信者が
「今日はコメントの質問なんでも答えるから！」
っていった瞬間に「ん？」だけで埋まって質問出したのが自分含め3人程度しか居なかったあの空気は本当に辛かった
私とお話ししてよ・・・だなんて配信者に言わせたらアカンやろ
視聴者が少ない配信だとコメント読まれやすいから特に民度とか空気読むのが重視される気がするわ 推し全員幸せになれ
ツイッター上でブイチューバーにリプ飛ばす時
単発ツイート⇒リプ飛ばしていい
ブイチューバー同士で会話してる最中⇒会話ツリーに参加するのは厳禁
みたいなところがある
まず第一にVtuberならではかつ、ほぼ全員に当てはまる鉄則があるだろう
「中の人の話はしない、（本人が振らない限り）前世の話はしない」
主に個人勢なんだけど別に似てる事を売りにしてるわけでもないのに外見を何かのアニメとかのキャラに似てるって言うのもかなり地雷だと思うんだけど
スマブラが出てスマブラ配信とかする人が増えてくると思うんだけどああいうゲームは俗に言う名人様が湧きやすくなるだろうから視聴者側もアドバイスと見極めていく必要がありそうだね。
無闇に「スパナつけてあげて」という風習は絶対やめた方がいい
あれはコメントが見やすくなるだけの機能ではない
事件も起こってる
>>27
というかぽんぽこ24のいわながの例の発言でちょっと議論になってたけど
外見イジリは人によっては本当に傷ついたり不快に感じたりするから
本人がネタにしてない限り勝手にやるべきじゃないんだよな
やりすぎたら絵師・モデラー叩きにも直結しかねないし
>>33
今になって思えば、剣持の顎ネタも結構スレスレなラインだった気がするね
流石にもうこれを問題視する人は皆無だけど
それと、これはにじさんじ界隈特有の話かもしれないが、「みとあーと」や「でろあーと」のタグで、やたらと濃厚なかえみとネタ(お色気方面等)を投稿する絵師を稀に見かけるが、アレはどうなの？と思ってしまう
もちろん、公式サイドから声を大にして禁止されてるわけではないのだが…
個人的には「稀に見かける」程度のものにことさら目くじら立てなくても…という感じ。
本人が嫌がってるならそれなりの対応は必要だけど。
でろーんはそういうの露骨に嫌がるムーブしてくれる(乳揺れNGとか水着アバター拒否とか)から分かりやすいけど
委員長は安易に下ネタフリにも乗っちゃったりするから(この前のくじじゅうじのアレとか)下ネタ許容と勘違いしちゃう輩もおるんかもね
にじさんじ系のネタで言うと、雑ガク？っていうの？ ガクくんがいないときでもやってる人がいて嫌になるね
「試合始まったらやめようね」みたいな呼びかけもされてたので（天開司のポケモンかマリカのときだったと思う）、まあなら良いかと思ったけど、
推しに悪いイメージつけるのは単純に誰の得にもなってないと思う
いや、アンチの得にはなるから、信者の振りしてやってるのかもしれんし、注意し合うのもあまり良くないが……、どうしようもないのかもしれない
>>35
稀にであっても、タグ巡回を本人たちはよくやるから普通に目に入る可能性がある
「公式から声を大にして禁止されてるわけではない」と言ったが、>>36のように、でろーんはそういうの嫌がる素振りを過去配信で見せてはいる
それがある以上、タグわざわざ付けて本人に見せ付ける余地を作ろうとするのはどうなんだという話で
もちろん、タグなしで投稿してる分には何も問題ないと思う
あんまり1つのネタをしつこくしすぎない方がいいのかな、とか思う。
ネタへのこじつけが過ぎて、vtuberの方がそれに引っ張られてやりにくくなるのは避けたい。
そのvtuberへの愛着の裏返しだとも思うから、忌避されるべきこととも言い切れないけど。
遅レスだが
>>25
その通りである事に異論はないのだが、あえて言ってみたい
な ぜ だ ？
興醒めだから、それがお約束だから、という以外にどういう具体的な理由があるの？
最初から鉄の掟のように徹底されている事にちょっと疑問に思うところがあるんだが
>>42
最初からって言うか、そもそもアイちゃんシロちゃんとかは自分から匂わせてるし、ばあちゃるなんか社員説あってもなんも言われないし、あとからできた文化だと思う
もちろん闇雲にプライベートな話を掘り下げるべきではないが、出自のはっきりしてる声優ですら言われるようになったのはちょっと謎だよね
「アンチが騒ぐから」というのが大きな理由なんだろうが、アンチ基準で物事を考えるのもおかしい
ちなみにだけど、魂を公言、あるいはほぼ公言してるVTuberも増えてきてるんだよね。仮面女子の月野もあや声優の小野早稀など。そういうタイプも今後増えていくだろうから、一度考えを整理してみたいところ
>>42
VTは最初は「キャラクター」だったわけよ
だから中の人とか存在しない、本当に電脳世界みたいなところから配信しているって考え方だった
それがのじゃおじを祖とし、配信主体2Dの普及に伴い「アバター」としてのVTが広まっていったのが中の人云々の扱いの分かれ目
前者はほぼタブー化してるけど、後者はある程度本人の裁量による
親分って自分から匂わせてたっけ？
そもそもVtuverを作った親分がロールプレイしてて、後追いの人達もそれに倣ってたから暗黙の了解になったんじゃないかな
あと「この人は中の人の話をしてもオッケー。でもこの人はダメ」みたいなのをリスナー全員が把握するのは無理だし、それなら全員やめておこうってのは至極全うな考えな気がする
>>43
そうそう、魂が公開されてもＶチューバーが破綻しない事はもう判明したよね
>>44
キャラとアバターを分ける考え方は分かりやすいな
>>45
誕生日が同じ、欅坂推しを公言など、少なくとも隠す気はなかった。というか、声優なら仕事歴として公開したいのが本音だと思う
ただキャラクターを守るためあまり大きな声で言うべきではないというのは当然あって、ギリギリのラインを攻めていたように思う
「全員やめておこう」なら、ばあちゃるがなんも言われないのは矛盾してる。まあ馬だから仕方がないが
しかし、このへんたとえ話は控えめにしておいた方がいいけど、別になんも言われない、というか魂が有名すぎてバレバレみたいなのも結構いるよな
まさに>>47の言ってくれたのが疑問点だったんだ
ここだけの話ってことで書くが、魂にはプロの新人声優や将来プロ志望の人が少なからずいるだろう。でもＶチューバーをやった事を経歴にするのが許されないというのは、一生口外しないと契約でもさせられてるのかな？視聴者には窺い知れない事情があるのかもしれないが、これは弱い立場の人の権利が、という問題にいずれなるんじゃないかという杞憂なんだが
そういうVtuverの魂とかって同じ業界内では筒抜けだろうから公表できなくても大丈夫なんじゃね？
違う業界に行く際は知らんが
少しスレチ気味かな？
明らかにプロの演技者ではない、>>44の言うアバターとしてのＶＴの素性を暴露するような真似は当然議論の余地は無い
>>1には検討する旨もあるし、まぁ間違えちゃいないような……話題が一応明文化されてないルールみたいなとこあるし伸びると面倒そうではある。
別に話すな、とかそんなこと言いたい訳では無い
>>37
雑ガク嫌って人やっぱりいるんやね
剣持もそろそろ落ち着いてくるべきみたいなこと言ってた気がするし
自分は使ってなかったけど大半の人はアンチとかじゃなく汎用性が高いネタとして使ってるんじゃない？
ただネタとして広まりすぎたしガクくん自身がNG出さないと収束しないと思う
>>52
ID変わってるが、雑ガクが嫌なわけではない。そもそもガクくんの放送はほぼ観たことないし、あんまりコラボとかしない人なんだと思ってる
にもかかわらず、ファンがそのネタを外部に持ち出して悪印象だけ植え付けてくるのはなんだかなという感じ
汎用性の高さというのも特別視すべき理由だと思っていて、本当に定型文で一言一句同じコメントをする人たちがいるなら、「そういうネタもあるんだな」で終わるかもしれない
しかし、たいして面白くもない視聴者が改変ネタで遊んでるのはただただ面白くないだけになる
結局中の人に関する話は
・キャラ型は世界観を崩すからNG(声優公開も一応ここ)
・アバター型は一般人も多いのでNG
・例外的に転生組の前世とかで許容される場合もあるが気をつける
・超例外的に田中のおっさんはもはやそれらを超越した場所にいる
マナーとしてまとめるならこんな感じでいいのか？
上であるけどリスナーのスパナをあげてあげてみたいな奴は軽い荒しと同じなんだよな
家の合鍵を他人にそう簡単に渡すか？って話だしこの間の偽ヨメミみたいに巧妙に偽装する輩が現れた以上はスパナは当人たちの直接的な交渉に委ねるべきものと理解した方がいい
>>54
視聴者側の原則として妥当でしょう
魂に触れちゃいけない問題について運営や声優の関係者が既に議論した場ってどこかにあります？
>>56
運営側の意見としては、ばあちゃるの「魂が重要。とりわけ声優の卵の活躍の場を増やしたい」という旨の発言があるな。是非論ではないけど
VTuber側の動きとしては、かなりプライベートに踏み込んだ発言をしたり、魂と全く同じ口癖、ゲーム中の装備が全く同じだったり、イラストの画風が一致してたり、
VTuberオーディションを受けたことを仄めかす発言があったり、リアルな飲食店などから配信したり、
そこまで躍起になって隠そうとしてる様子はあまり見受けられないな。配信事故とかでバレたケースは当然焦るけど、事故だからな
無論、だからと言って積極的に言い触らすもんではないのは当然のこと
>>53
なるほど、身内ネタ過ぎて本人知らない人は抵抗感生まれるって感じかな
身内ネタはそのネタの人を知るきっかけにはなるかもしれないけど
多用したら閉じコンになりかねないし気をつけたほうがいいかもね
v界隈は閉じコンだし、閉じコンだからこそ暗黙のマナーなんてものを語りだすわけで。
開かれた場所なら暗黙のマナーなんて通じないカオスな世界になるでしょ
正直人が増える以上こういうのって守りきれないしそれ見てストレス溜まるのもアホらしいから余程モラルに欠ける行為でもない限りは気にしないのが一番だと思うよ
配信者や箱によって大分ルールが変わるから、Vtuber全体に当てはまるマナーを決めるのは難しい。
最低限のネチケットを守れれば、それで良いんじゃないか？
主語を大きくしない
誰かをディスらない
自分の意見の理由に推しなどの他者を使わない
これを守ればいいんじゃないかねぇ
配信者ごとにルールが違うのは確かだけど、このスレに書かれてるようなことをすると嫌われることがあるとは知っておいた方がいい
でも普段コメントとかするときは忘れててもいいんじゃない？ 配信者が何か注意してるようなことがあったら「そう言えば、これ駄目って書いてあったなあ」と思い出せばそれでいい
マナーっていうのはこっちが決めることじゃないので「覚えて忘れて思い出して」
>>60
そう考えるとだだっ広に開いてるよりはやや閉じコン（実際 そうかは分からないが）気味になって良かったのかもな
新規がそこまで多く入って来ない分、VTuberの事が好きでもない騒ぎたいだけの悪質視聴者が入ってくる割合も減るからな
悪質視聴者が入ってきたら界隈の空気と治安が酷い事になるからな
>>65
何ていうかVtuberは界隈の空気的にYoutuberの延長というよりニコニコの投稿者や生主の再来に近い
というのもあって、ニコニコの衰退していった原因の一つである視聴者側の問題行動、問題発言なんかを極力避けようとしている感じを強く感じる。閉じコン的な優しい空気ってのはそこが大きいと思う
・配信者の知らない他Vtuberの名言や口癖を使わない
・自己主張しすぎない
・自身の話をするときは最小限に
>>66
ああ、なんかその説明は腑に落ちるな
生主界隈の末路みたいになってほしくないと思ってる視聴者は多かろう
…って、だんだんスレチになってきたな
あんまり出てなさそうな事を挙げるなら
コラボを要求しないとかも一個人として出来る心がけだと思う
世界観の違うコラボは上手く行かないときもあるし視聴者がどうこう言うのは違うかなって思う
勿論箱内なら良いのだけど
マナーとは違うけど今は安定期(今までついたファンを飽きさせない)っぽいし多少の閉じコン化も必要かな
マナーっていうとすまんコウとかう〇ち！wあとは雑ガクの乱用は減らさなきゃ
食べるとき、語尾にだぜが付いたとき、ピースが出てきたときは雑ガクコメントは致し方ない気がする
むしろそれで面白い展開は生まれてるし、今更減らすの難しいのでは
すまんコウのルーツのネタを言った人が
「そのネタ振られて謝罪の時毎回それやる奴とかおるか？そんな奴下品なだけで何も面白くないぞ」
「あれは前後の文脈性と合わさって面白かったのであって単体だと単なる下品な単語」
って言ってるし実際その通りなのにそれが理解できない空気の読めないキッズは多いな
DWUが取り上げてたけど仲良くなる＝失礼な態度や言動をぶつけていいって勘違いしてる人間が一定数居るのは残念なことだ
>>74
まともな言葉なのに子兎音様に「有名な人がデザインしたのにイマイチ伸びない子」と煽ったDWU嬢だと説得力が足らない…足らなくない？
最近になってVtuber見だしてライブに「初見です」っていったら初見騙って名前呼ばれ待ちはやめたほうがいい、っていわれたのでそういうルールみたいなの覚えたい
それがルールかどうかは知らんが、忘れろビーム打たれたわけでもないのに、ついさっきまでスパチャしてた人が誰かの「初見です」に続いて初見詐欺してるのはくだらん悪ノリしてるな、とは思う
本当に初見なら挨拶として打ち込むのは全然ありでしょ
拾われるまで連投してるのはどうかと思うが。
初見詐欺が駄目って言うか、配信者が対応に困る分かりにくいボケはやめろって話かな
「初見です」→「この配信は初見です」、「音が聞こえなくなった」→「鼓膜リロードしなきゃ」等、言い換えればいいと思う
ボケじゃなくて本当に言ってるなら突っかかってくるほうが変
最近気になったのは大人数の大型コラボの時に「◯◯推しの方！◯◯が出演するときになったらskypeで教えますので興味ある方来てください！」みたいなのチャット欄に書いてて、わざわざそこで言うかねと思った。内輪でやる分にはいいんやけどね。
暗黙のルールなあ
そもそも配信者によってルールなんて様々だと思うんだけどな
変に息苦しくなってもアレだし
そこ等辺は配信者側に手綱握って貰わないと
マナーとはちょっと違うけど、「なんでこの子VTuber始めたんだろう？」みたいなこと書くのやめたほうがいいと思うんだよなあ
魂の詮索にもなるし、むしろ今時YouTubeに全く興味がないほうが珍しいんだし、偏見にまみれてるよ。思うだけなら自由だが、書かなくていい
趣のあるファンアートは規約を見てから描こうねっていうアレ
個人勢だとNGな人からどんどん描いてくれって人もいるし
アニメキャラの延長として見る人、生主の再来として考察する人、声優の下積みとして捉える人…界隈の定義が曖昧な故に、様々な意見があるね。だけど『それだから面白い』のかもしれないね。
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