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アズマリム考察スレ
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1 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 05:56:53 ID:ekMYYe1aJR
アズマリムのツイートについて考察するスレ(隔離)です


>すごく苦しいです。この先、アズリムがアズリムらしくいるにはどうしたらいいのかな。本当はこういうこと言いたくなくてずっと悩んでたんだ。けどごめんねセンパイ。。センパイ、助けて。。

全文
https://twitter.com/azuma_lim/status/1060212068932964352
https://twitter.com/azuma_lim/status/1060212202097930240
https://twitter.com/azuma_lim/status/1060212217826619392

< 1234
2 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 06:07:56 ID:b6UjYHIBfb
朝になったら消されてそうな気もするんで、スクショも貼っておこう。


https://vt-bbs.com/upl/1541624876-1.png


3 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 06:11:11 ID:8g82173xSO
本当にどう転ぶんだろうなこれから

4 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 06:17:11 ID:K4siHboav1
ここの掲示板にアズリムの件についてのスレが立ったか…

まだ情報が少なすぎて 大きな事は言えんが

この界隈で何よりも大事なのは『VTuber本人の意思』であり
決して『運営の身勝手』ではない、それだけは言える

5 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 06:19:43 ID:myL4Fd53Ra
だいぶ直球で書かれてんなぁ……そのままのアズリムでいてほしいもんやな

6 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 06:29:47 ID:WF0/jeZYBk
企業だから利益のために嫌なこともしなきゃならないこともあるだろうけどこれが本当に得になることなのか

7 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 06:33:54 ID:hPMTm3uzy9
一瞬そういうシナリオかと思ったけどかなりリスクあるし、やるとしても生放送か動画でするだろうし違うだろうなあ

というか今の時点で十分人気出てるのは登録者数とイベントに出たときの肯定的な評価からわかるだろうに...

8 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 06:35:18 ID:K4siHboav1
そもそも企業だから利益を求めたいのは普通だが
伸びなくても続けた事で大いなる人気をえたシロちゃんがいる事を忘れてはいけない
それにアズリムのテコ入れではなく『学園』とやらのテコ入れの可能性がある
個人的には『学園』のテコ入れの方が可能性は高い

9 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/08 06:37:02 ID:BYc9QLMcRI
この前のゲーム部道明寺の動画あまり好きじゃなかったけど、もしかして情報掴んでて先手を打った?
だとしたら興味深い

10 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 06:40:59 ID:b6UjYHIBfb
雑談スレでも出てたけど、アズリムのツイート内にある「どこかの学園」は星空学園でほぼ間違いないと。
根拠としては、アズリム運営会社の親会社が「星空学園」を商標登録出してるからと。
あんまダイレクトに社名出すのもアレかなと思ったんで伏せてるけど、社名も商標も検索すればすぐ出る。
(学園設定のアイドル部やゲーム部に飛び火しても何なので一応)

運営側への文句は山程あるけれど、言っても仕方ないので置いておくとして。
現状アズリムの状態はほぼ詰みなのが辛い所よな……
どこか別企業が「アズマリム」を買い取るとかが出来れば理想だけど、運営がそれをするかって点と、コストやリスクの問題が大きいし。

11 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 06:41:47 ID:7aASEjqVUB
この3つのツイートから全体像見るのは難しいけど、星空学園のイメージ払拭に、アズリム(のガワと名声)を利用しようとしてる感じかな……
ずっと協議はしてたけど強行されそうだったからヤケクソで暴露した様に見受けられる

12 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 06:54:04 ID:8g82173xSO
かんな達も最近は積極的にコラボしたりしてて、頑張りもちゃんと見えてていい感じだったしこのままいけばゆっくりではあるけど着実にちゃんとしたファンも増えて行ってただろうに…
星空学園としても悪手でしかないよなあ

13 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 06:57:01 ID:myL4Fd53Ra
https://twitter.com/YumenoWatashi/status/1060224436018638848?s=20

ここの住民だとそこまで行き過ぎる人もいないだろうけど、自分への戒めの意味も込めてこれ貼っとく

14 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 07:07:18 ID:K4siHboav1
過激な行動はやめるべきだね
似たような けもフレたつき問題があったけど
あれもファンの暴走でより悪化した
ただそれとは違って 本人が『助けて』とはっきり言っているのも事実

15 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/08 07:21:20 ID:BYc9QLMcRI
ここでは落ち着いた雰囲気で話そう

16 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 07:22:01 ID:j8zFVA738j
ファンである自分たちがどこまでアズリムの為になる事を出来るのかな?とは思うけど、ツイート見る限りもうファンには手が出せないところまで来てるような気がする…
馬、めめめの友達を助けてやってくれ…

17 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 07:23:25 ID:A0tuIgP0O8
へーこんなことが。ガチやったらやべえなぁこれ、乗っ取りとかではないんやろ?ただまあ彼女を否定するつもりは全然ないけどこういう行動に出た以上これからの活動は難しくなるやろなあ、何かの間違いであるといいが

18 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 07:26:41 ID:OkdwfQN3x6
乗っ取りでしたって言ってくれた方がいいだろうけどなあ
まあもうしばらくしたらツイート消されたり反応があるんじゃないかな

19 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 07:39:20 ID:EAy4YmwRhv
朝起きたらなんか大変なことになってたなにこれ
アズリム側からしたら完全に上の人らなはずだけどツイートの時間的にマジな反抗な気に見えちゃう

20 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/08 07:45:03 ID:sLZZiSFnWX
マジじゃなきゃvtuberが転生なんてワード使わないと思う

21 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 07:54:11 ID:tG1rDR58I8
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34141117

そのうち目に入るだろうから貼っとく
配信中に言いそうになってたのが何の話かは分かんないけど、こういうフリがあるから乗っ取りとかじゃない気がする
Youtubeの概要に書いてある「20万人で単独ライブ」っての見てみたかったな

22 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 08:03:13 ID:5VOhP7gDFO
とりあえず落ち着いた気持ちで待つしかない
一番不安で大変な思いなのはアズリム本人だろうな

23 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 08:10:27 ID:SS.xMBW2xU
昨日めめめめめめめとのやりとりてぇてぇって思ってたらこんなことがあったのか
アズリムはあれやぞ、設定で誰かの後輩になるんじゃなくていつでもみんなの後輩なんやぞ……みんながセンパイなんやぞ……

24 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 08:13:04 ID:jS3C2C7IMF
有名所でついに来たかって感じはするが
まあ、岩本芸能社みたいなパターンもあるしワンチャンに期待しとこうぜ

25 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 08:25:01 ID:Wvz/Vs1q.1
今は情報が少なすぎる
でも助けを求められている
まず何をすればいい?

26 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 08:26:05 ID:0HcXZodKlN
仮にガチでアズリムの魂が変わってしまった場合オリソンの権利ってどうなるんやろか
まふまふ氏も今のアズリムをイメージして曲を提供しただろうに…

27 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 08:28:28 ID:iuSCJaqUtq
最悪バーチャルユーチューバー だから中の人変えれるってとこが普通のアイドルとかと違うとこよね

28 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 08:31:29 ID:jS3C2C7IMF
表沙汰に騒ぎたてるとけもフレの二の舞いみたいになるのは確実だしな
今は難しいところだが感情に流されて下手うたないようにするのが正解
暴言や野次、自分語りは控えるよう心掛けとけ

29 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 08:44:31 ID:EKdQDGX8r.
どこかの学園ってのもどことは全然確定してないから断定した感じで話すのもやめといたほうがいいだろうな

30 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 08:44:43 ID:Wvz/Vs1q.1
ママは(たぶん)味方だよな?
>>21これは誤解を招かない?

31 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 08:50:42 ID:5VOhP7gDFO
とにかく何かしらの動きはあるだろう
ヒメヒナコラボも控えてるはずだし

32 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 08:53:39 ID:hF6ToTGX/Y
他のvtuberも何人か反応してるけどええんかこれ
コラボしてなんぼの業界で運営がこれだと印象悪すぎて孤立するで

33 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 09:00:13 ID:d/41ajrVPM
>>30
最初の発言でもわかるけど今までママ(といつものスタッフ?)と頑張ってきたとこに
もっと上の強引な介入あったってことだもんな

34 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 09:01:31 ID:Lt7W/Sy74w
昨日の夜桜たまの生放送にアズリムコメントで登場したんだよな。
へー珍しいって印象と四暗刻好きとか豪快ですなぁとか感想だった。
さすがにその件と絡めるのは深読みしすぎだと思うが、一応そういうことがあったってことだけ。

35 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 09:06:03 ID:i3Juy7W9Qr
この問題の終着点
理想↓
・この話は無かったことになりそのまま
・別企業に版権を買ってもらい移籍。活動はそのまま
・どこかの学園に入学。そこのキャラになるがときどきコラボしたり設定を共有するだけで活動はそのまま
・どこかの学園に入学。魂は変わらないが設定は消し飛ぶ
・『アズマリム』活動終了
・魂が変更。ガワだけが残る
最悪↑

って感じか。最悪な場合の覚悟は決めて騒ぎ立てず、この話がどうなるか見守っていこう

36 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 09:08:41 ID:m1jfucJeeO
とりあえずアズリムの動画みてあげよ
それがファンとして精一杯できることの一つだ

37 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 09:18:24 ID:JTW226Mg9q
自前のグループの為にアズリム使おうと思ったけどアズリムの権利は子会社が持ってるからだったら魂よこせってなったんだろうなあ
可哀想だけど企業の規模が規模だけに周りにはどうにも出来ないもんな…

38 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 09:34:38 ID:pMrr6kbkk3
一般的な企業だと業務開始の時間だけど今のところツイート消される気配はないな
まあそもそもチェック自体されてないのかもしれんが

39 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 09:39:52 ID:fxd7zR1ody
アズリムちゃん大好きなワイ、一連のツイート見て精神おかしくなりそう

40 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 09:47:39 ID:flom6IoqNs
>>39
ファンにとってもめちゃくちゃ辛いよな…
ていうかわけわからんよな…ここはグッとこらえてくれ…

41 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 09:51:20 ID:1he1wdl54Q
>>39
心中お察しします…
今はとりあえず、勇気を出して声を上げたアズリムを讃えてあげよう

42 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 09:56:21 ID:m1jfucJeeO
>>39
難しいかもしれないが感情的にならずに冷静にいこう…
こういうときこそファンが落ち着かないと

43 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 10:03:50 ID:pMrr6kbkk3
仕事中だからまだ平静保ててるけど家にいたらたぶん何もやる気でなくて寝込んでたわ

44 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 10:15:37 ID:QImRquXktX
こういうの変に騒ぎ立てるのもアレだしこういう時静観するしかないんかなぁ…。

45 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 10:22:24 ID:m8jbTVPvfI
でもここの意見みんな落ち着いててなんだかホッとしたわ
上手く言えんがありがとう

46 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 10:25:01 ID:08FQ/g4SfQ
>>43
身入らんだろうがちゃんと仕事しろな……

47 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 10:32:50 ID:pMrr6kbkk3
>>46
仕事柄山を超えた後の待機業務って暇なんよ
趣味で作ってるソフトのコメント打ちながら成り行きを観察してる

48 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 10:48:06 ID:sMQ2XOUY7h
マシュマロなりメールなりあったら応援メッセージでも送るんだけど、アズリムがやってるのって4月以降全く更新されてないPeingの質問箱だけなんだよな
結果が公開される場で回答が貰えるとも思えないけどとりあえず署名感覚でメッセージを送っておいた

49 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 10:51:12 ID:eu5GxQAcLl
あっくん大魔王とIcotsuが反応しているな
馬は…立場上沈黙するしかないか

50 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 10:58:17 ID:esDpOGeaNN
静観とは言うけど声を上げること自体はいいんじゃないかな
っていうのはどっかに凸しろとかってわけじゃなくアズリムを心配するようなツイートやリプライだけでもその声が大きければ何か変わるかもしれないし
感情的になって暴言とか言うのは良くないが

51 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 10:58:33 ID:d/41ajrVPM
馬は立場上というか余りガチ話はTwitterでせんし
そうでなくても企業勢はこういう話絡みにくいだろう
誰とは言わんがみたいな感じで発言してるのはちらほらいるが

52 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 10:59:13 ID:j7kZwSc39R
なんだこれ
比較的上手く行ってる方を上手く行ってない方に統合してどうすんだ
まして性格変えちまったらもう別もんじゃねえか

53 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 11:07:51 ID:pMrr6kbkk3
静観って物事を進めようとする側からしたら肯定扱いなんで、そうなって困るのであれば何かしら声は上げたほうがいいよ
それが関係ない(あるか分からない)他人へのメッセージや罵詈雑言になるのは大間違いだけど
あと声を上げるのは掲示板とか動画のコメントとかじゃなく運営者が見る可能性の高いTwitterへのリプライとかの方がいい

54 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 11:10:15 ID:a7OfHYozKl
こんなところで言っても仕方ないが他所(特に企業)を巻き込むことだけはアズリムにも迷惑だからやめとけよ

55 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 11:10:15 ID:QImRquXktX
なるほどなぁ…。Twitterとかに書こうとするとどうしても感情が爆発しそうになるから少し心を落ち着かせてから書こうと思う

56 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 11:15:38 ID:3iX13Bq.Fi
馬がタンクになるのはユーザー側から叩かれてるような事例がほとんどだからなぁ
内輪揉めには介入できないだろうよ

マジでばあちゃる学園に転入させて保護するとかやりたそうだけど

57 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 11:26:34 ID:pMrr6kbkk3
>>56
どっとライブ運営してるアップランドとENTUM運営してるDUOは企業規模が小さいし事前に商談していった結果ならともかく突然企業まるごとキャラクターやその関連グッズの版権までまとめて買い取るのは厳しすぎるわ
ホロライブ運営してるCOVERの方が資本金がその2社より10倍くらいあるしまだ希望があると思う

58 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 11:27:58 ID:eu5GxQAcLl
>>51,56
うんうん

それにしても、以前どこかでいわながCOOだったか大坂氏だったかは忘れたけど、VTブームは一瞬で終わる危険があるみたいな事言ってたんだよな
キキの件や、今回のアズリムの件みたいなのが今後重なると、ホントにえらい事になる

59 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 11:35:53 ID:AQcIwSsnwI
ツイート見た朝から生きた心地がしない………大好きな娘の苦しい、助けてって言葉に何も出来ない不甲斐なさに狂いそう……

60 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 11:38:35 ID:08FQ/g4SfQ
危なそうだから関わらんとこ、ってもありだし、心配だから大丈夫?って反応するくらいならokやろ

61 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 11:41:45 ID:T043zToVvi
なんかけもフレ騒動思い出すな
これアズリムが告発しなきゃしれっと人格変わってたんだろうな

62 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 11:44:27 ID:s6JXSHE08r
>>61
丁度その頃にけもフレにハマってて今トラウマ再発してます……

63 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 11:48:15 ID:pMrr6kbkk3
あの騒動思い出すから現状ではCyberZとかeStreamとかを叩く方向には行って欲しくないわ
既に何人かは突撃しちゃってる気がするけど、何かの事実誤認があったら最終的に本人に迷惑かかるからな

64 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 12:02:05 ID:AQcIwSsnwI
でもけもフレ騒動と違うのは当事者がSOS出してるってのが…もうね………

65 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 12:02:20 ID:4N1nuJh6HU
>>56
アップランドの規模は知名度に反して小さいぞ。
それにいまは資金繰り大変だろ。この件に絡むかとはないと思う。

66 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 12:02:33 ID:CgtNN8Zc79
何をすれば分からんし、何故 こうなったのも分からん
とはいえ 黙ってると あっち側に 肯定 ととられる
なので拡散は必要だが 突撃はやめるべきだな

67 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 12:08:23 ID:5mWpPB.p6i
>>59
わかる、最後の「センパイ、助けて。。」があまりにも心に突き刺さりすぎて辛い

68 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 12:10:39 ID:2X4HGlaKqz
https://twitter.com/IMAWAMADA_seiga/status/1060315876539346944
推しててよかったせぃがくん
先見の明と言語化能力の化物だから、こういう時はせぃがくん見ればある程度飲み込めて冷静になれるわ

69 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 12:12:53 ID:YwEOFSw8g2
>>58
【第1回vtuberサミット】で輝夜月のボスがそんな発言してたよ。
リンク貼っていいのかな?

内容はACTIV8、ホロライブ、アップランドの各代表取締役とDUOのCEOと輝夜月のボスの座談会。時期は6月くらい。vtuber業界不安要素とか将来とか話が出てる。

70 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 12:20:47 ID:XElrv/hZOk
e-steramの親会社サイバーエジェントの株価が先月下落したらしい
そこからの社長交代
たぶん間違えなくこれが原因
今回のツイートでけもフレ騒動と同じでアズマリムというコンテンツで利益を上げるなら運営側は現状維持しか選択肢がなくなった
捨て身の策だしアズリムちゃん及び制作側はかなり切羽詰ってるのだろうな

71 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 12:21:20 ID:QzhE/am4ou
>>34
自分も昨日配信見てて、おや珍しいと思った。
起きてTwitterトレンドからこの話題に気づいたけど、偶然とも思えなかったので、ここに来てみた。

普段シロちゃんとアイドル部しか見てないし、最初のRAGEで初めてアズリム知ったぐらいだけど、彼女自身のためにも、今後のVtuber界のためにも、なんとか好転することを願ってる。
ただみんなの言うように、他の人や会社を不用意に巻き込んだり、突撃するのはいけないと思うので、まずは情報を追っていこうと思う。

72 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 12:26:13 ID:o1a5dKDdp/
最近のめめめとの絡みとか昨日のたまちゃん配信に現れたのって不安を紛らわすためたのかな?とか勘ぐっちゃって辛い…昨日のキキちゃんの最後のメッセージ見て今推してるVTuberを精一杯押していこうって決めたばかりだから尚更…皆さん結構落ち着いてらっしゃるのが凄いですね…

73 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 12:28:22 ID:eu5GxQAcLl
>>68
あんがと。AOちゃんだったか

74 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 12:30:18 ID:o1a5dKDdp/
連投で申し訳ないけど、今日のめめめの配信が不安でしかない。話題を出さないのが普通だけど、誰かが面白半分で出しそうで…めめめも仲良くやってきたアズリムだからめめめも何かしら傷つくかもしれんと思うと…

75 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 12:35:24 ID:yc5UbUP22q
>>74
めめめ自身はその辺凄く真面目だからちゃんとスルーできるだろさ
むしろリスナー同士のレスバになる可能性あるから俺らが徹底的にスルーせなアカンな

76 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 12:37:58 ID:eu5GxQAcLl
>>74
MMMもプロだから、そこん所は大丈夫だろう…と思いたい
どっちに転んでもMMMを信じよう

あとあっくんが今日生配信やるかどうか迷っているようだ
ツイートの流れを見るに、やるならこの問題に触れざるを得ないだろうが…

77 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 12:40:45 ID:3iX13Bq.Fi
>>75
ドル部リスナーはイオリンの前例を見るにある程度統制することは可能だと思う
アズリム側のリスナーの感じをあまり知らんのだが、「めめめ助けてくれ」って駆け込んで来そうな厄介な雰囲気は多分ないよね?

78 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 12:50:20 ID:1he1wdl54Q
めめめは間違いなく傷ついてるだろうが、だからこそいつもと変わらない配信の空気をリスナーが維持すべきだな。それがめめめを一番安心させると思う。

79 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 12:51:10 ID:QImRquXktX
>>77
そりゃ大抵のリスナーはそんなことしないだろうけどリスナーも一枚岩ではないしなんなら悪意を持ってる人もいるだろうから基本的に本人が言及しない限りスルーでいいと思う

80 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 12:55:50 ID:NxLLjbDab4
これって後輩も同じことになってんのかな…てかルキロキちゃんはアズリムの後輩だったのな。

81 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 12:56:09 ID:s6JXSHE08r
黙っているのは同意と取られてしまうからダメ
でも暴動とか電凸で解決しようとするのは絶対にダメ
ツイッターやら署名やらで自分の気持ちをしっかり表に出していかないといけない

82 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 13:02:42 ID:eu5GxQAcLl
グリー/WFLEの荒木氏に風評被害が及んでいる。

https://twitter.com/eijiaraki/status/1060365762303422464?s=19

みんな自制しような。

83 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 13:09:17 ID:pMrr6kbkk3
本人にとってはとんでもない飛び火だったろうけどとりあえずグリーは関係無しか
WFLEって皇牙サキをキャラそのまま拾ってくれたところだし今後の状況によってはアズリムも拾ってくれたりするかもな

84 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 13:10:54 ID:yc5UbUP22q
Vtuver界が優しい世界って言ってる人は結構いるけどそうじゃないんだよな
表に出てきてるVtuverとそれを支えるスタッフ達が一生懸命
綺麗な世界に見せてくれてるだけで、裏側は他と同じくドロドロなんだ
今頑張ってくれてる推しのVtuverとスタッフ達に改めて感謝しようと思ったわ

85 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 13:13:13 ID:s6JXSHE08r
とりあえずシングルを買うべきだな

86 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 13:13:41 ID:P5Oi00A1sJ
この時間でツイが消えてないってことは、
ママとママ側スタッフの強い意志を感じる

87 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 13:16:48 ID:Y/U3RlzDev
>>81
それこそ変に騒ぎ立てたらけもフレ二の舞で周りから白い目で見られてVtuber界隈そのものが吹っ飛びかねない

88 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 13:20:16 ID:Ad4l7AoPWv
君の気持ちはどうでもいい、数字が大事、ソシャゲの運用に関わる人はそんな思考になりがちっていうな。何故これが受けるかはわからないが、こうすると儲かるというデータを元にもの作りをする人達。普段クリエイターに囲まれているアズマリムがその種の人間と接触して過敏に怯えた可能性もある。

過激な擁護は炎上と同じだと親分が教えてくれた。続報を待とう。

89 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 13:21:36 ID:CgtNN8Zc79
署名もやめた方が良いかもしれない
とりあえず今は拡散するくらいしか出来なさそう

90 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 13:24:43 ID:CgtNN8Zc79
連投、失礼
それと自分の意思をしっかりツイートするべきだな
相手側にとって沈黙は『同意』『肯定』だ

91 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 13:26:37 ID:d/41ajrVPM
>>83
とりあえずっていうかコレ例のとこがグリーやろって勘違いされた当時にとっくに否定してんだよね
CyberZだって判明した後もずっとグリーがどうこう言って勘違いしたままの奴が今回も騒いでたっていうだけ

あとサキはア組運営援助する本命だったから拾っただけで特別枠みたいなもんだ

92 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 13:30:14 ID:AQcIwSsnwI
助けてって言われてる以上黙ってたくないけど、暴れるのはもっとダメ……見守る事しか出来ないのが辛すぎる。8

93 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 13:33:03 ID:pMrr6kbkk3
>>91
グリーが大資本突っ込むってニュースがあったからか
そんな勘違い事件があったのね

案の定eStreamの新代表就任Tweetに突撃してるやつがいるけど、
あの新代表も今の所アズリムの敵か味方か不明だしほんと変に煽らないようにな

94 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 13:35:35 ID:S.IGtRmdT/
>>92
相手が数字しか見ないならこっちも数字で示す必要がある
とにかく今のアズリムが好きである事をツイートして、チャンネル登録して、フォローして、動画に高評価をして、動画を見て、シングル買って、そして祈る

95 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 13:36:49 ID:Y/U3RlzDev
結局その大資本突っ込んで作ったのがREALITYなのかなあれモーションキャプチャー高いのだし

>>93
もうそんな奴がいるのか・・・本当にけもフレの二の舞だけはやめてくれ

96 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 13:37:06 ID:B7eFQ905Eh
CyberV取締役のアカウントが鍵かかったな。(昨夜はかかってなかった)
暴動みたいな凸もあるかもしれないからそれは仕方ないと思うけど、つまり状況認識してるのにアズリムのツイート消えてないのか。
事務所側がTwitterのIDとパスを握ってないって事だろうなぁ。

どう転ぶか分からないけど「アズリムのTwitterアカウント」からはアズリム自身のメッセージが出てきたり、DMなりで外部との窓口になりうる感じか……

97 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 13:48:21 ID:XElrv/hZOk
「アズリムが望まないことを無理矢理押し付けられることになりました。」って文脈的にもう確定したってことなのか?
もう手遅れやん
前々回くらいの配信前にママと喧嘩したとかもその関連なのかね

98 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 14:00:22 ID:pMrr6kbkk3
>>97
過去の何かの動画や案件、もしくはそれ以外の活動が「望まないこと」だったのかこれから表に出る何かが「望まないこと」なのかはあの3文からじゃ分からないと思う
あとママって存在もあれだけじゃ味方かどうか分からんのよな…
組織内で派閥が分かれてるだけなのか既に孤立無援なのかどうなんだろう

99 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 14:34:49 ID:OyxiUzQCcI
>>74
配信の告知ツイートにもアズリム関連のリプなかったし大丈夫だと思う
あとは配信待機中のチャットに出てきたら注意すれば大きな騒ぎにもならないだろう

100 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/08 14:38:48 ID:yc5UbUP22q
徹底的にスルーやで。自治したらアカン
自治し始めた奴を注意するのもアカン
俺らはひたすらめめめを愛でたらええんや

101 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 15:00:58 ID:SfZ9g4ryd8
アズリムじゃないけど、最近アキロゼの配信に嵐が来たけど触れる人0人で10分もしないうちにいなくなったのめっちゃ気持ちよかった。

嵐の完全無視を人生で初めて目撃した日だったわ

102 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 15:01:22 ID:Lt7W/Sy74w
めめめの今日の放送はGraveyard keeperか。久しぶりだな。
ゲーム実況ならゲームに集中できるし、いい判断じゃない?最悪コメは無視すればいいw
ちなみにこのゲームめめめに影響されて買ってきっちり全クリしました。

103 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 15:21:15 ID:z/QPqx69lF
この状態になったら
皆のおかげで今まで通り配信できるようになりましたって言っても
名前売るための炎上商法だったのかーとか言うのが沢山現れるから、わりと状況として詰んでるのよね

104 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 15:21:21 ID:esDpOGeaNN
昨日の生放送でVがヒントの何かからお声掛けあって今日明日あたりに発表出来ると言っていたんだがこれVトークかな?
仮にそうだとしても今発表出来るのかって感じだが

105 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 15:23:51 ID:/zoaxn6TTn
めめめの話題出したものですが、皆さんの意見を聴けて良かったです!嵐は無視してめめめの配信を楽しみたいと思います

106 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/08 15:29:49 ID:/Irduybaee
>>103
そうなるのは当人達が一番分かってるだろうにも関わらず言った事考えると
もう本当にどうしようもなくなってんじゃねえかなぁ…

107 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 15:30:25 ID:pMrr6kbkk3
>>103
起こっていた事態の内容をどこまで開示してくれるかによる気がする
何が起こったのか全部隠してるとアズリムの活動に問題がなくなっても火種は残りそう
半日経った今動きが一切無いのは気になるな

108 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 15:32:11 ID:zFshgrn3JJ
能天気なレスして申し訳ないがアズリムちゃんの「センパイ、助けて…」にワンピースのナミ編のワンシーンを思い出したわ
まぁ今はファン「当たり前だ!!」って言えるほど何か出来るわけではないが…

109 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 15:37:03 ID:CgtNN8Zc79
>>108
ワンピースといえば瑠璃の記事のコメント覧にやたらVTuberの事を
『道具』呼ばわりしてるアーロンみたいな奴がいて
他のユーザーに何度も注意されても何が悪いのか全然 理解していなさそうで、アレはただの荒らしなのか?

110 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 15:40:27 ID:eu5GxQAcLl
ともあれ、今俺らにできるのは続報を待つこと、心の中で馬を燃やしながら事態の鎮静を祈ること、それだけだね
(馬燃やすのがまじないになってる気がする)

111 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 15:43:05 ID:B7eFQ905Eh
いわゆる自治ムーブの何がいけないって、たとえ主張が100%正しくても、正しい主張を広めるには場やタイミングや対話が必要不可欠って点が抜けてる事なんだよな。
正しい主張を振りかざして糾弾したりするのは、その主張にとってマイナスでしかないし、単純に場を荒らすだけ。
もし何かアカン人がいてもスルーしてこう。

112 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 15:43:07 ID:zFshgrn3JJ
>>109
アーロンは草
そういう盲信型はなに言われても自分が正しいと思い込んでるから注意しても聞かないんだろうな スルーが1番

113 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 16:11:26 ID:isFMvL6E8n
アズリムのこと想ってます言う割に曲買ってあげたりスパチャしますって宣言したりはしないのな君ら
ただ安全圏から心配だー心配だー言うだけって、それはそれでズルくねーか?

114 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 16:16:56 ID:zc8tUE/4XN
そんなんわざわざ書くような場じゃないでしょ…
もっと言うなら曲などを買うのも、世界に一つだけの花購買運動してたのに解散してしまったSMAPとかの前例を見る限り良い解決方法とは個人的に思わない

115 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/08 16:17:45 ID:fpW2TSoWEZ
そろそろリスナー間の殴りあいを煽る人達が出てくる頃なんやな…

116 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 16:21:08 ID:B7eFQ905Eh
https://twitter.com/eijiaraki/status/1060334495797137408
https://twitter.com/eijiaraki/status/1060375779274457089

グリーの荒木氏。
ログにあるように風評被害受けかかってたけど、良い意味でロジカルな思考してて流石だな。
特に『特にVtuberは「生きている」存在なので、本人にもファンに対しても長期視点で真摯に向き合わなければいけない。』は、ほんまそれだわって思った。

117 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 16:23:13 ID:ovsaUBgocP
>>109
つかう?(

118 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 16:24:01 ID:ovsaUBgocP
>>109
つかう?(バキバキ!!!

119 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 16:25:46 ID:ovsaUBgocP
>>113
スパチャするとか曲買うとか言ってあげれなくてごめん

120 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 16:27:42 ID:CgtNN8Zc79
最悪、魂だけでも逃げて 転生って出来るのか?
どっちにしろ今の身体のままで続けられないんだから
そっちの方がまだマシでは? ただ契約内容が分からん

121 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 16:29:53 ID:AQcIwSsnwI
どうも今回の件はアズリムの維持が大変というよりCyberZ側がアズリムの人気が欲しい様な動きな気がする

122 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 16:31:22 ID:OuA1evyZtl
俺は正直全然彼女の事知らんしPAGEに出てた子ねくらいの認識しかないけど
後輩系のキャラが好きだから「センパイ、助けて。。」の言葉が死ぬほど心にきてる
俺でさえこうなんだからファンはすごいダメージおってると思うよ。金が無くて何もできなくても思わず口に出さざるをえなくなるくらいにね。

それにしても登録者数10万台の子簡単に潰すてどういう判断なんだろう…よくあるスクラップアンドビルドってやつか?あの樋口楓や田中のおっさんレベルの人気の奴をどうしてそう簡単に転生させようとするんだろう…

123 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 16:32:16 ID:TzK8rbibxg
>>21
ニコ動のような匿名バーバリアンの巣窟にそんな動画を上げたら荒れるしか無いじゃないか・・・・

124 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/08 16:34:30 ID:/Irduybaee
資金面の問題で活動続けられなくなりましたなら支援すれば良い
登録者何人いかないと終わりますなら宣伝なり呼びかければ良い
が今回どっちでもないだろうから正直どうにもならない
まだどこかの学園とやらの方を応援した方が可能性が…って思ったけど遅すぎるし

125 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 16:35:19 ID:zFshgrn3JJ
ファンは今「なにができるか」より「なにをしたらいけないか」を重視した方がいいと思う
具体的な解決策がない今はせめて他のところに飛び火させないように気をつけなきゃいけない

126 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 16:41:08 ID:eu5GxQAcLl
>>115
Twitterにも出てきたね
「アズリムは会社に損害を与えたから自分は会社を支持する」とか言って

127 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 16:51:56 ID:CgtNN8Zc79
>>126
ネットの馬鹿に人語は通用しないから無視だな
とにかく今のところオレ達に出来る事は彼女のツイートをR T するか 彼女についてのツイートをするくらいしか出来ない
過激行為は絶対にしてはいけない

128 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 16:54:29 ID:TzK8rbibxg
>>124
アズリムに付加価値をつけて更に客を呼べるようにするんじゃなくて
学園アンチが熱心過ぎたがゆえに学園を回復させるために今件が起きた可能性も有るんだな
どっちの理由でも学園を責めても悪化しかしないのは確実だが

129 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 17:03:09 ID:CgtNN8Zc79
学園の話は無駄に荒れるから しないでいいよ
こことは別のサイトでそいつらの話が出たせいで滅茶苦茶になってたし、ここではアズリム本人の事だけを話してほしい

130 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 17:10:55 ID:B7eFQ905Eh
>>126
「アズリムは会社に損害を与えたからアズリムにも問題はある」って論調自体は分からなくもないけれど、そもそもたった1人の女の子に「様々な大人の事情が重圧として伸し掛かっている」って状況でまともな判断できるとは思えないんよな。
そしてそのメンタル面を含めたケア・フォロー・管理も会社の仕事って話になるし。

しっかし管理人さん。
このスレを記事にせず、アズリムめめめのモノマネ記事をにしてたりでほんと有能で助かる。

131 名前:管理人[age] 投稿日:2018/11/08 17:12:34 ID:.Z5CMvfqDp
途中失礼します。
http://virtual-youtuber.com/archives/13223049.html
こちらの記事に追記をしたのですが、本日は普段Vtuberを見ない層が一気に押し寄せていると思います。
この掲示板のPVも既に過去最高になっています。
理由は他多くの超大手まとめサイト等でもアズマリムさん関連が一斉に記事になっているせいじゃないかと思いますが、ハッキリとはわかりません。
ですので、普段からこの掲示板を利用されている方々にはその事を念頭において過ごしていただければ助かります。
荒らしはスルーで。

Vチューン!の方針はこちらになっていますので、併せてお知らせします。
http://virtual-youtuber.com/archives/12691732.html

そしてこの掲示板の注意事項はこちらです。
http://vt-bbs.com/index.cgi?mode=note

132 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 17:14:56 ID:QImRquXktX
対応ありがとうございます。

133 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 17:16:46 ID:AQcIwSsnwI
管理人さんありがとうございます
煽り嵐無しで論議出来るのはここぐらいしか無いから本当に助かります

134 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 17:17:50 ID:B7eFQ905Eh
>>131
細やかな配慮と対応、本当にお疲れ様です。
いつも安心して掲示板を使わせて貰えているのもその対応のおかげなので感謝しています。
荒らしはスルーについても、勿論おけまるです。

135 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 17:23:25 ID:CgtNN8Zc79
>>131
対応 ありがとうございます
管理人さんのおかげで安心して使える

136 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 17:26:39 ID:esDpOGeaNN
管理人さんお疲れ様です
情報が少ないせいでどうしても噂やデマが出てくるけど冷静に行動しないといけないな

137 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 17:31:11 ID:Iuy3Nm58O/
管理人さんお疲れ
どうしても話題が話題だけに便乗荒らしをあちこちで見るから冷静に事態の推移を見守りたいですな

138 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 18:02:33 ID:ZTxC/6zToT
ネット上での基本ではあるけど
この件に関して確定しているのはあくまでもアズリム本人の3ツイートのみであって、某学園がどこだとか某企業の代表者が変わってから云々とかの関連有る無しはまだ全て闇の中、ここの書き込みもあくまで「考察」であって確定情報はほぼ無いということを前提に話をしましょう
と、一応この後見に来る人への注意喚起をしておく

139 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 18:09:30 ID:5mWpPB.p6i
企業内部に関しちゃ妄想の域を出ないし語るだけ無駄で内容によっては普通に名誉毀損な気がするけど、流石にどこかの学園ってのは星空学園のこと名指ししてると思うわ

140 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/08 18:12:24 ID:PtosFe17kY
>>138
有能
情報が中々出てこないからと言って
憶測をさも事実かのように語るのだけはアカンな

141 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 18:23:41 ID:H7L9ULI6Y/
そもそもV界隈の学園って星空と私立ばぁちゃる学園以外ってあるの?
他って部活とか同じ学校みたいな設定はあるけど
学園単位で設定されてるのこの2つ以外知らないや

142 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 18:37:59 ID:1he1wdl54Q
公表されてない新規のプロジェクトって可能性も一応ありますゆえ

143 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 18:40:04 ID:TzK8rbibxg
仮に星空で間違い無いにしても星空が悪い訳じゃないからな
かんなを絶対に叩きたいマンが色んな所で暴れてるけど
あいつらアズリムを叩き棒に使ってるだけだよな

144 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 18:44:55 ID:Np9r9wUioZ
自分も前けもフレファンだったものだからその二の舞になるようなことにはなって欲しくないな。ファンの声を伝えることはできるんだから、今のアズリムちゃんが好きだー!っていうのを全面に押し出していくしかないと思う。要は何が言いたいかって言うとアズリムちゃんをすこれ

145 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 18:44:55 ID:ZTxC/6zToT
>>141
ざっと調べてみた
・私立たまご学園
・マリン学園長+かい学園長
・あおあか学園
・ゲーム部(学校名不明)
・あおぎり高校

そもそも「どこかの学園」としか言われてないないのでまだ公にされてないVtuberの設定とか、それこそ学生設定のリアルアイドルなんかの可能性も無いとは言えない

146 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/08 18:58:23 ID:/Irduybaee
助けを求められてるのにこんなこと言うのは心苦しいが
もはや外部でどうこうできる話じゃなさそうだしな…
かなり厳しいが企業なら交渉次第であるいは、ってlv

147 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 18:58:24 ID:H7L9ULI6Y/
>>145
丁寧にありがとう
ちらっと見てみたら既知未知半々だったよ

アズリムの制服姿自体は正直見たい

148 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 19:22:28 ID:HJvLptsoQq
とりあえず騒動で知った連中もファンも動画見てやれ
稼げないってのが1番の原因なんだし

149 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 19:26:36 ID:T043zToVvi
転校自体はそこまで大変な問題じゃないと思うけど
性格を変えるってのはどのレベルでの話なんだろうな
前にそらちゃんとホラゲしてたら恐くて途中で逃げ出したりしてたけど
Cyberz的にそこでホラゲも平気でこなすようなツヨツヨキャラの方がチャンスが増えると思ってめっちゃ強気なキャラにでもするつもりだったんだろうか

150 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 19:38:03 ID:fzrUgAP6tx
昔バーチャライズって団体いたよね
あれも酷かったけど同じことにならないで欲しいな

151 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 19:39:00 ID:ZTxC/6zToT
最悪性格変えるってのも視聴する側としては残念だけどある程度認める
ただ本人の合意あってこそではあると思うな
演者が外側に愛着持てなくなる状況はアカン

152 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 19:45:29 ID:UWj7/QuXDI
今回の告発は結構な機密情報漏えいだから一発契約解除にもなりうる
だから曲買うとか登録とかは正式なアナウンスがあってからにしよう

153 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 19:49:54 ID:9oAWcqLrIC
まじで無名な学園なんじゃない?
だって星空なら身近だし“どこかの”なんて不信感抱いてるような言い回ししないんじゃないかな?

154 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 19:51:26 ID:ZC53wavima
個人的には魂の引き継ぎを絶対悪みたいな極端な風潮にもなってほしくない
ノラPなんかはのらきゃっとをいずれ誰かに引き継いでもらって永遠に生きるキャラにしたい願望があるけどそれすら否定されたら迷惑だろうし
勿論それを本人が望んでいる事が前提ではあるが

155 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 19:52:42 ID:rgkmn2PxbG
機密文書の定義は「関係者以外に漏えいすると、関係者に不利益が生じる情報を含む文書」だとさ。
今回の件は一応それにあたるとも言えるが、契約解除になるからなんなんだ?
登録と曲の購買を抑制する理由になるのか?

156 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 19:57:30 ID:kdkY2UFzgf
結局問題の根幹はどこの会社がとか学園がとかじゃなく、アズリムが大事にしたい「アズマリム」をツイートに出てくるコンサルとか会社の人とかが大事にしない事なんだよな
Vtuberは生きているけど、キャラクターとしての側面も絶対に切り捨てられないくらい密接に結びついてるから
その片方の側面しか見られてないから、その人たちの重視してない生きた意思のあるアズリムが進退極まっちゃった悲しい事件
Vtuberがただのキャラクターコンテンツなら性格の違う似たキャラを別コンテンツに投入なんてある種ファンサービス的に受け入れられたりするんだろうけどね・・・

157 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 20:01:24 ID:XYe06QmjPk
>>154
転生がダメになってしまうのならどうしようもないし、ナイーブなものととらわれたくないなぁ。
ノラちゃんは歌舞伎や落語みたいに6代目のらきゃっとみたいになると思ったらそれはそれでおもろそうだけど。。

158 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 20:03:21 ID:UWj7/QuXDI
>>155
アズリム本人を応援したくて購入したら
ただ企業が儲かりましたーってオチになるかもねって話です

159 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 20:04:28 ID:eu5GxQAcLl
>>149
>>151
メタな話になってしまうが、個人勢でない限り、VTuberってのは声優+モーションアクター+脚本家+演出家+キャラクターデザイナー+モデラーで成り立っていると思う
「性格を変える」というのは、最低でも脚本家と演出家を替えるって事じゃないかな

ついでに書くと、アズリムのTwitterアカウントは誰が管理してるかって話があったけど
チームとして考えれば、俺は納得が行く

160 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 20:07:35 ID:8ltPWqVuiy
>>155
登録は関係ないが、曲買うとか金回りのことは仮に企業側が悪い事案だったとしたらその企業に金を払ってるってことになるわけで
そこで契約解除にでもなればアズリムには一銭も行かない可能性だってあるから、そりゃ本人応援目的の人は金を使うのに慎重にならざるを得ない

個人的にはVティークのインタビューが実は告発文でした!とかいうやべーのを期待したいけど無理だよなぁ

161 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 20:08:09 ID:ZTxC/6zToT
>>155
抑制する必要もあるけど少なくとも今の情報不足の状態で買い煽りする意味もないよ

162 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 20:09:39 ID:CgtNN8Zc79
>>154
本人が嫌がってるから駄目なのであって
本人が望んでればいいんだよ、ただそれだけの話で
アズリム本人が嫌がってるから駄目なんだよ

163 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 20:09:49 ID:ZTxC/6zToT
>>161
ごめん間違えた
「抑制する必要も無いけど」です(大間違い)

164 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 20:23:08 ID:CyjO9xawXy
つい最近アズリムを追い出した者なんだが今までアズリムがあれと同じくらい真面目なツイートってした事あったの?

165 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 20:24:39 ID:8ltPWqVuiy
>>154
のらきゃは肉声が無くて動きだけだから
あのムーブをマスターさえすれば誰でもなれるけど、声まで深く食い込んでる子は流石に変えたらなぁ、趣味やら何やらまでも変わっちゃうだろうし
まあそうすると中が保たないなら潔く引退するしかなくなるから難しいところだけど

166 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 20:47:20 ID:rgkmn2PxbG
>>158 >>160
俺は署名運動やそれに類似する行動は取るべきじゃないと思う。いい結果になったためしがないからな。
だがな、購入抑制を呼びかけるのは止めてくれ。
アズリムも、それ以外の全てのVtuberも、リアルの芸能人だって利益を追求する企業にとっては利益を生むか否かが価値を判断する基準だろ。
この件が今どうなってるかもわからんし、今後どうなるかもわからんが、少なくともアズリムが産む利益の増大はアズリムにとって応援になる可能性はあると思う。
意味がなくなりそうだから購入しない、気に食わない企業に金が行くのが気に食わないから購入しない。どっちも個人の判断だから尊重するが、それを理由にアズリムの価値が上がらない様に周りに呼びかける真似はやめてくれ。
購入を煽れと言ってるわけじゃない。その逆をするなと言っているんだ。

167 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 20:58:21 ID:Np9r9wUioZ
とりあえず公式からも何らかのアナウンスはあるだろうし、それを待つしかないよね・・・

168 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 21:13:01 ID:O4/yhWiukd
結局今日は何も無さそうだな

169 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 21:16:45 ID:0LeRKxDGXX
まあ1週間もすればどんな形であれカタはつくだろうから待とう
どんな形になるかはまじでわからんが

170 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 21:30:24 ID:O4/yhWiukd
正直マジで情報がない今あれが何かしらのロールプレイである可能性もあるし静観するしかないね
質問箱に質問投げるのとリツイートするくらいしか俺にできることはないわ

171 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 22:27:38 ID:gHZOJHKzJX
今大魔王の臨時生放送聞き始めたけど、大魔王歯切れ悪いな…無言もあるし…

172 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/08 23:15:42 ID:TNO/TrbAAz
>>171
界隈の話してる時は割とあんな感じな気がするけど
VTuberが数十人しかいなかった頃から活動してるだけにただ、色んな騒動や問題見てきてるだろうし、なによりも今回の騒動ってくるみちゃん騒動と重なるところもあるから思うところはたくさんあるだろうね

173 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 01:40:26 ID:B7eFQ905Eh
ポン子が生放送で「アズリムちゃんウェザーロイド応援してるからね」ってぶっこんでたな。(11/8の1:15:30あたり)
企業勢はもちろん個人勢からも腫れ物になってる中で、一瞬躊躇ったけどもののはっきりと応援の言葉を口にしたのはちょっと涙腺緩んじまったわ。

174 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 02:27:39 ID:UBpXoqqP6A
くるみちゃんを思い出して胸糞悪いんだよな
魂は元気にしてるだろうか

175 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 02:29:12 ID:UBpXoqqP6A
いつも元気なアズリムが悲しい顔してるのなんか見たくないんだよなぁ

176 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 09:14:29 ID:K3BeZ2se4o
馬がキングダムの感想という形でツイートしている
8日の21時41分というタイミングといい、馬としては、自分の立ち位置や限界をわきまえた上での、運営・制作対経営という繊細なテーマが絡むこの問題への、最大限のアクセスだと思う

177 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/09 09:22:11 ID:qIepZm0uJ4
馬のツイートはアズリムの事というより、Vtuver界の先行きに不安を抱いてる人たちへのメッセージやな

178 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 09:52:03 ID:T9rnVNA3SM
>>176
時間に何か意味があるのか?

179 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 10:45:08 ID:.tkgaCkrv5
>>173
昨日、有栖ちゃんも最後の方でさりげなーく「アズリムちゃんと遊びたいわね」って言ってて、ウルッと来た

180 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/09 12:03:09 ID:Ud.bNCkRXB
>>179
有栖ちゃんはキズナアイ杯の時にアズリムとマリカーコラボしてたからなぁ

181 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 13:07:54 ID:a.ik1jez1c
あっくんが「吾輩も経験したことあるから、皆の気持ちがよく分かる」って言った時グッときたわ

182 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 14:50:29 ID:bkOphMBt0L
アズリムのtwitter完全に止まってるじゃねえか!

183 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 14:54:16 ID:XZ.PElXkpB
>>181
あっくん…………

184 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 15:14:38 ID:T9rnVNA3SM
不幸比較は不毛だが、いうて大魔王はリアルで連絡取れる関係なんじゃないの?
こっちは全くどうしようもない状態ぞ?

185 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 15:50:04 ID:mTSQcanTj1
事態が進展しないから不安憶測が飛び交ってしまうわね。まあ運営さんは対応の仕方を決めあぐねてるのか

186 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 16:13:23 ID:XZ.PElXkpB
運営側も、このままだと親会社含めてイメージ最悪だから下手に動けんやろなぁ。
「学園」についても確定ではないとはいえ「親会社運営の星空学園」を連想するから、その時点でイメージに影響あるし。

あとCyberVって秋フェスに出てる秋津ミツバに関わってた筈だから、イベント期間中は尚更下手な手打ちたくなさそう。

187 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 16:24:23 ID:NUoTxO6czK
CyberVですらCyberZの子会社である事実

188 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 17:13:00 ID:asPNJoMXDg
信姫が今日19時からプレミアム配信
サムネにアズマリムの文字あるけど...

189 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 17:29:18 ID:3VxsNPR5Ck
「静観すべき」「黙ってみてても何も変わらない」とか色んな所で色んな意見が出てるけどVtuber界のファンとしてどうするべきなの全然分からない、本当に祈る事しかできない、ただただ無力を感じるだけだわ

190 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/09 17:33:54 ID:Hx.QLmP547
>>184
当時はTwitterも取られてたし、自分が一番近くて配信者側だからなんとかしなきゃって不安もあったろうし、やっぱり比べる事じゃないと思う。

もし今はいい関係だろうと思うならそれにあやかって今後アズリムとファンの関係がうまい落とし所を見つけられるように祈りたい…

191 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/09 18:31:54 ID:Z3JDonc14J
>>184
今でこそ連絡は取れるが当時は完全に音信不通でまさに今の全くどうしようもない状態と同じだった

それで稀に出てくる断片的な情報でファンもあっくんたちも右往左往して本当に大変だったよ
その間は今みたいに励ましあったりただ良い方向に落ち着くことだけを祈ってる日々だったよ

192 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/09 19:29:40 ID:Hx.QLmP547
>>184
当時はTwitterも取られてたし、自分が一番近くて配信者側だからなんとかしなきゃって不安もあったろうし、やっぱり比べる事じゃないと思う。

もし今はいい関係だろうと思うならそれにあやかって今後アズリムとファンの関係がうまい落とし所を見つけられるように祈りたい…

193 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 19:35:29 ID:8qCqDEpK6B
そうだったのか。心ないことを言ってしまった、申し訳ない。
あの四人組は追ってなかったから、初動の段階で安否確認本人と連絡取ってみるって動いてると思っててリアル知人だと認識してたわ

ともあれ今日だか明日の深夜に番組出演予定だったよな?
それまでに、あるいはそこでなんらかの動きはあるだろうで、良い結果を祈ってるわ

194 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 20:01:01 ID:NUoTxO6czK
>>189
騒いで良い結果になるとは思えないからね、何しろどういう話が行われてるかはハッキリとは解らないんだから
他じゃ案の定運営や星空を批判する声が多いんだが
ターゲットを批判することで事態が好転する事はほとんど無い、むしろより立場が悪くなりそうだ
結局「頑張って」「好きだ」「戻ってきて」みたいな好意の表現をしてメンタル面で支えになる発言が一番良いんじゃなかろうか?
好意のメッセージなら今のアズリムの需要のアピールにもなるかもしれんし

まあファンじゃなくて単なるアンチがチャンスとばかりにファンのふりをして批判してるってのも当然有るからね
そういう層は絶対に止められないし止まる気もないからねえ
逆にファンの多くは冷静に見守ってそう
頻繁にけもフレ問題の例が上がるけど、あれも便乗して騒いでるのが大半だったんじゃないかな?
けもフレガチ勢のフレンドは静かなものだった。ただけもフレを好きでいる事を辞めなかったし今でもけもフレガチ勢だ

195 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 20:09:01 ID:NUoTxO6czK
「戻ってきて」より「待ってるよ」の方がいいか

196 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 20:12:56 ID:ZJGgf/mUV2
どうにかして過激じゃない方法で、アズリムの言うセンパイたちを数字やお金としか見てない連中にそうじゃないって伝えられたらなぁ……

197 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 20:16:05 ID:lcXqiX2.Iy
>>194
好意の表現してくってのはすごく支持できる意見だ。
荒らすのは論外だけど、荒れるのを恐れるあまりみんなが静かにしすぎた先にあるのは「アンチだけが声をあげる状況」や「事件の風化」だからなぁ。

198 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 20:32:27 ID:KbzJKUgOKr
>>194
確かにあの時はファンのふりして炎上を煽ってるような人もいたからね・・・
面白半分のコメントに吊られてはいけない(戒め)

199 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 20:51:58 ID:N1BtJlFfoF
うーん私物化かぁ
確定情報がないからなんとも言えんが双方の食い違いって可能性もあるのかもね
https://twitter.com/D_W_Underground/status/1060853047365066752?s=19

200 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 21:02:50 ID:NUoTxO6czK
>>196
まあこれは想像で語るだけなんだけど
アズリム「キャラ変更は今の自分を好きで居てくれるファンを裏切る事になる。登録人数も減るし売上も落ちます」
コンサル「減ったとしても新しいキャラのファンを作れば人数も売上も回復出来るから大丈夫だ」
みたいなやり取りなのかな?
それが数字で見ていると・・・

もしこのパターンなら批判をすればするほどコンサルにとっては
「こんな厄介なファンは切り捨てる方が良いんじゃないか?変える変えない以前にいつかアズリムにとっても障害になるんじゃないか?」
という考えになっていきそうで怖いよね
数字を出す仕事のコンサルが見ても「失うには惜しいファン」と思ってもらえれば・・・
とはいえ現状そう思ってもらうには厳しい所まで荒れてしまってるんだが

まあ全て仮定と妄想の話でしかないんだが

201 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 21:16:07 ID:lcXqiX2.Iy
>>199
アズリムの権利自体は当然運営会社側にあるだろうから「私物化」は分かるけど。
コンサル=原作者ってのはよく分からんなうむむ。

あと今回の主題って権利の問題じゃなくて、労働環境の内部告発みたいな方向性だからってのもある。

202 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 21:32:01 ID:0refnvJZz.
>>196
「数字やお金としか見ない連中」も絶対必要な人々だから穏やかにでも敵みたいに思うもんじゃないよ。夢を見ないで数字を見るというのはクリエイターには難しい「仕事」だ。ただ数字も夢も呑んだ上で5年10年20年先を見据えられる人が願わくば経営者でいて欲しいな(女社長を横目見)

203 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 21:50:45 ID:vK5/81NefT
運営がなんらかしら出してくれんと議論のしようがないからね。

204 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 22:47:57 ID:dH/fXi3ECi
ここは管理人さんがちゃんと管理してくれてるから冷静な人が多いね
他のまとめブログも覗いたが、この件のコメントは本当に酷いもんだ
事態を見守れと言ってるのは全部工作員だとか、静観するのはイジメを見て見ぬフリをするのと同じだとか、本当のファンならサイバーに凸するべきだとか
感情的に騒ぎを煽り立てているのが大量にいる
これは去年のあのアニメの騒動と同じだわ
アンチが攻撃する道具にされ、対立煽り厨のオモチャにされ、今の状況に輪をかけてアズリムが可哀相でならない

205 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 22:52:49 ID:3VxsNPR5Ck
制作時間とか考えると絶対偶然何だろうけど、ヒメヒナの「ロキ」はメッセージ性を感じてしまうな

206 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 22:59:01 ID:bW947i3GDY
>静観するのはイジメを見て見ぬフリをするのと同じだとか

いやそこだけは飲まなきゃいかんでしょ

アズリムがはっきり助けてって言ってんのに、界隈の平和のために見殺しにするわけだから

207 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 23:14:53 ID:zgmZ8ehsDG
>>206
あまりにも心苦しい書き込みだが、否定ができないのが辛い
だか 今は耐えるしかないんだ、下手に何かやっても状況を悪化させるだけなんだ

208 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 23:18:29 ID:ujt0.6vaxW
初期から見てて大ファンだからなんとかしてあげたいけど、どうすることもできなくて歯がゆい
ネット上では心配してた通りあることないこと書いてる人がいるし、ほとんど根拠がないものだからただただ悪い意味で有名になってしまって悲しい
アーカイブをたくさん見ることしかできないよ俺には

209 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 23:20:57 ID:ujt0.6vaxW
センパイたちに言いたいのは、憶測で関係ないところに迷惑をかけないでほしいということ…
でもあずちゃんを応援していると言ってあげてほしいということ
好きと伝えてあげてほしいということ

210 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 23:32:05 ID:3VxsNPR5Ck
>>206
気持ちは痛いほどわかる
ただファンが今できる事をいくら考えても、応援するだけでは結果は変わらないだろうし、強攻策や運営批判も良い結果には絶対繋がらないと思う。
俺らにできる事って結局これをキッカケにVtuber業界を見限らない事だけなんじゃないかな

211 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 23:34:00 ID:N1BtJlFfoF
DWUのリンク張り付けておいてアレだが自分なりに考察

アズリム関連の経営があまりよくない?

ここで外部からコンサルが派遣、経営を立て直すべく既存のやり方を変えようとする

しかしアズリム側&アズリム自身はコンサルのやり方に難色

いざこざ発生

コンサルはクライアントに儲けさせるのが目的だからどうしても利益主義になるのかな?
単純にコンサルが無能なのかアズリム側の損失がヤバいのか現状よくわからない

212 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 23:44:59 ID:bW947i3GDY
>>210
勘違いしてほしくないのは、俺は強硬策に出るべきだと思っているわけではないよ

静観した以上、俺らにも罪はあるんだろうなって思っただけ

213 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/09 23:52:47 ID:qKAnTZj2DI
ネタなのかガチなのか、「こんさる」って会社がアズリム引き抜こうとしてるって言ってる人もいてうーん・・・

YUAちゃんがなんか励ましの言葉をかけようとしてるけど綺麗にまとまってなくて不器用な愛情感がすごい

アズリムは最古参でもなければトップスタァでもないかもしれないけど、Vtuberを代表する一人といっても過言ではなかったしみんなに愛されてる後輩なんだよ・・・

無事に帰ってきてあの舌ったらずな声で「ありがとうせんぱい」って聞きてえなぁ

214 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 00:08:24 ID:NUoTxO6czK
YUAも生身の女子高生設定からVtuberに変更されたり色々有ったからな

215 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 00:23:20 ID:ADeWcgu.yc
色々考察されてるのを見ても、静観したい気持ちに変わりはないけど
アズリムの事を考えるとなあ…
アイデンティティやファンを尊重したい気持ちとか、それでも理性的に企業、運営には従わないといけないって考えも当然あっただろうし
板挟みになってしまってたのかなあ、ずっと悩んでたんだろうか…

216 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 00:27:33 ID:dH/fXi3ECi
下手に騒ぎ立てても喜ぶのはアンチと対立厨だけ
関係者でも株主でも何でもない一ファンには、冷静に事態を見守ってVtuberを応援するしか無い
アズリムの存在を忘れないで気持ちを寄せている事こそが今できる数少ない助けだろう

>>206>>212
見殺しだ。罪はある。それで結局何を言いたいのか

217 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 00:31:10 ID:5RVslFy7zC
実際タダのファンが企業相手に何か出来るわけでもないからなあ
勝手に突っ走ってVT界全体のイメージダウンとかになったら元も子もないし

218 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/10 00:40:22 ID:qKAnTZj2DI
ド底辺Vtuberの自分が実は超資産家で何百億円とたたきつけて「これで俺の後輩のすべてを買い取らせてもらう!」とか言って企業に喧嘩売るとかいうくだらない妄想で過ごした一日だった。

明日のkmnzの配信にアズリムでるんだよな・・・?

219 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/10 00:41:32 ID:uOW5SCj6kG
とりあえず静観するのが罪だの見殺しだのとか言って人の罪悪感利用すんのはやめーや

220 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 00:51:08 ID:IPAXzDG2V8
>>218
ライブ王かな

221 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 00:51:58 ID:Sbm6mQ6GP8
考察。アズリムにテコ入れしようとしたら魂の人がキャラ変えるの嫌がった

222 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/10 01:55:26 ID:ReOUVNhemh
よし、万が一アズリムがクビにでもなってしまってもアプランのオーディションで再デビュー出来るチャンスがあるから問題ないな!(問題ありまくり)(謎理論)(時事ネタ)(不謹慎)(すみません)

223 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 03:40:05 ID:XZ.PElXkpB
馬のゲリラ配信。
この「.LIVE新vtuber募集・活動中の方も可」を発表のタイミングと流れでアズリムに触れるの、その気がなくとも「アズリムを引き抜こうとしてる」みたいに難癖つけられてもおかしくないのに、それでも触れたんやな……

のらちゃんの時もねこますの時も動いてくれた三枚目ヒーローの印象があったから、言及してくれただけで謎の嬉しさがある。
本人は言いづらいであろう「めめめは特に心配してる」みたいな事をはっきり言ってくれた所で泣いた。

224 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 03:58:22 ID:NUoTxO6czK
月刊誌は二ヶ月前にはもう原稿出来てるから新オーデションはその頃には決まってたんだろうけど
そういうのを知らない人はタイミング的に騒ぐかもしれないからな

225 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 04:07:18 ID:bkOphMBt0L
アズリムが言ってた学園はばあちゃる学園だった&#8943;&#8943;?

226 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 04:22:45 ID:4URtdiz3zP
>>216 >>219
まあ落ち着け
ID:bW947i3GDYもどうしていいか分からんから思わず変な言い方になったってだけだろう
もし仮に煽り目的だったとしても強い語調でレスすれば荒らしを喜ばせるだけだ

227 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 04:47:29 ID:UoyuFg4hTP
今回の件ってアズリムが他の何かにさせられそうだったから助けてってことなんじゃないのか?
見た目違っても魂が元のままで出来るならやりたいと本人が願うなら、アプランの応募ルートもワンチャンあると思ってるんだけどどう?
問題は山積みだけど0%が0.01%くらいにはなったと思ってるわ

228 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 06:42:42 ID:qBLjUFhXLj
ばあちゃるのは、いざとなったら、魂だけでもうちに来い、というギリギリの範囲で出来る応援に思えるな。

229 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 08:30:32 ID:fqr8f55DBD
アップランドには個人で既に活動していてそれでも応募してきた2人をキャラや側もほぼ変えずにそのまま起用したって実績があるからね
今アズリムがどういう状況なのかはわからないけど学園の運営と折り合いがつかないのであればママ共々アップランドのオーディションに行くって手はあると思う

230 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 09:06:12 ID:QiPKS97YQ4
バーチャル悪代官が意見する動画を上げてるから冷静になれない人はお説教を浴びてくるのもいいだろう

今回のアズリム危機、同時に起きた朱宮キキの消失事件も合わせて、バーチャル探偵佐藤ホームズ辺りに調査を依頼したいところだがほとぼりが冷めるまでは難しいか
キリンもガチな事案には案外慎重そうだしなあ

231 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 09:31:06 ID:6KLzmuSFLg
他企業として出来うる最大の発言かもな。
アズリムはやっぱり頑張ってきた「アズマリム」と「センパイ」への思いが強いだろうし転属転生でハイ解決じゃないけど、それでも言及すら難しい状況で「手を差し伸べた」ってのは大きいよ。
「最後の手段」があるかないかでも精神的に違うだろうし。

すごく言葉伏せつつの話だったから「手を差し伸べた」てのも解釈だけど、タイミングといい流れといい「何かできる事はないか」みたいなフレーズもあったし、そういう事なんやろうなってな。

232 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 09:48:57 ID:WSL3xpxK03
アズリムは企業に与えた損害の賠償責任を負うだろうけど
一個人にそこまで求められないから「今後余計なことを話さない」、
「二度とVtuber界隈に出てこない」という条件で許されるんじゃないか
どこかが拾うなら賠償金を代わりに払う覚悟がいると思うよ

233 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 09:57:37 ID:XMT0aplCIp
>>230
アイツは実績も功績も実力も無ければ界隈の知識も無い声だけはでかい奴だから当てにもならんよ
アイツのまるで重みのない動画なんかよりも例のばあちゃるのツイートを見た方がずっといい

234 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 10:00:30 ID:QmNz2YACvi
移籍、引き抜きのメリットデメリットがね
アズリムのネームバリューだとこの界隈での話題性は抜群だしおそらくファンもそのまま付いてくるしだろうし移籍先としては悪い話ではないと思う
ただ移籍先での箱押しの際はかなりデリケートにならないかんし、アズリムの元いたところとの移籍先やその上層部とのしこりを残しかねんのよな

ただこれは個人の印象だけどこの頃は2人組みのカップリング押しの時代に入ってると思うんだ
ヒメヒナがヒナ来て以降更に勢いついたみたいな
文化、エンタメって全盛期過ぎると合理主義に走る径行あるし、それをVtuberに当てはめると2人が究極の合理主義にあたると思う。
そういう意味では仮にめめめのいるアップランドてのは選択肢としてありだと思う

235 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 10:44:22 ID:WMZLXqEU.k
前の生放送でも匂わしてたけど今週のvトークにアズリム出てたぞ
タイミング的に告知もほとんどされてないけど来週も出るはずなのでセンパイたちは是非見てくれ

236 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 11:15:13 ID:l2ij5l5U2o
KMNZは告知するにもできん状況やな…
ほんとにVTuber界最大の事件になりそうや

237 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 11:30:20 ID:6KLzmuSFLg
>>232
そこも課題なんだよなぁ。
理由は同情できるものだけど、企業に損害を与えた事実は間違いないし。
ただこの流れで安易に個人へ賠償請求するとアズリム同情ムードも膨れて企業側のイメージが取り返しつかないし、だからといってお咎めなしでは被った損害もそうだけどメンツも立たないだろうし、企業側も動きあぐねてそう。

>どこかが拾うなら賠償金を代わりに払う覚悟がいると思うよ
これも思う。
思うし……考えてみると、すごく理想論だけど一番丸く収まる形なんだよな。
披露側がコストとリスクを肩代わりする形での収め方だけど。

238 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 12:23:24 ID:1hWB.YQkcP
あれがeStreamとしての暴露なのかアズリムとしての暴露なのか、アズリムの魂とeStreamの契約が個人事業主への業務委託なのか社員としての雇用契約なのかはたまたバイト程度なのか
この辺が不明だから賠償があったとしても責任比率がどうなるか全然分からんのよな

eStreamが新代表に変わって親会社の資本から脱却狙ってるなんて可能性もある

239 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 12:40:23 ID:HQ5IRYjK5K
>>238
新代表について、個人的には“天下り”なんじゃないかと。で、vtuber事業についてよくわからんからコンサル付けたと。
下克上狙うほどestreamの力は無いよ。サイバーZ(つづりわからない)の方が魅力的な事業をしている。

240 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 13:44:08 ID:w9UZOSfhAI
>>239
もちろんその可能性はあるし、そうではない可能性もあると思う
そもそもコンサルが新代表着任後にすぐ来ていきなり来て事業転換を図るのも変な話だと思ってる
コンサル自体はもっと前から来てて、そこに新代表が来たって流れのほうがしっくり来ると思うのよ
ただ新代表が送り込まれたのか自ら来たのかも不明だし事態がいい方向に行くのか悪い方向に行くのかはわからん

241 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 13:57:29 ID:QmNz2YACvi
コンサル自体呼んだのが間違えだったかもな
まだ1年にも満たない事業マネージメントできるわけがない

242 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 14:20:15 ID:BOI4/NknuV
>>241
そこもあるよな。
コンサルってデータや事例ありきのものだし、業界自体が一年経ってないしかも黒字出せてる企業があるか怪しい状況でどんな話をしたんや……と。

243 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/10 14:37:22 ID:HqWkwvzUf8
一番近しいのやっぱり現実のアイドル達になるだろうからその辺の例を当てはめるのが一番王道だと思いそうではある。

他になんだろう、俺らが金ずるだと想定してド短期で集金に動くなら……
動画面だと誰がやっても再生数が跳ね上がり、言語不要で海外勢を微集できるASMRでエロ系にもっと力を入れる、とか
いまVtuberのグッズは供給が全く追いついてない状況だからしょうもない粗製グッズの乱発とか?
(正直アズリムパーカー何で黒くないんや……あれのせいで買うかどうかめっちゃ迷うんだが)

244 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 15:31:13 ID:aMY4P2B34R
基本的にはコストカットの為の運営の一本化じゃないかな?
学園の方に寄せるのは単純にそっちの方がコストが安いとか

245 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 15:42:19 ID:4ReUEk9fuo
>>230
言ったら悪いがその人八つ当たりで他のVtuber叩いてたりするし(かなり稀だと思うが)あまり参考にしない方が良いぞ
冷静になるのは大切だが

246 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 16:05:06 ID:rl0DRg.Rp5
タイミングがタイミングだったからかアップランドがアズリムを拾えばいいみたいな意見がそこかしこに有るけど
魂だけが移動したからといってそれはアズリムじゃないんだよね
企業系というのはチームで作ってて企画や演出をスタッフと話し合いながら活動してるんだから
当然チームでシロちゃんを作ってるアップランドもそれは解ってるはずで、ウビバの言葉は完全に個人勢に向けての言葉だと思う
それこそ系列会社の星空の方がまだ今までのスタッフと活動出来る可能性が高い訳で
ただ今までのスタッフ以外の所からも意見が入ってくるから結局変わってしまうのだが

247 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 16:10:26 ID:yAEXT9kcVV
アズリムの助けになる事を考えた結果、オリジナル曲を購入していない事に気付いたから買ってきたぜ!

248 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 16:21:34 ID:QmNz2YACvi
>>242
>>243
たぶんそれが近いがアイドル業よりもホスピタリティが必要な上そもそも存在をゼロから作ったわけだからファンにはいて当たり前と思わせなならん
金の動きを理解してる奴よりも例えばエイレーンのような動画業界や倫理を理解してる奴の方が向いてる
そもそも短期間で収支を得る事業じゃない

>>244の内容わまさにコンサルティングらしいやり方だが鳴かず飛ばずな状態の奴じゃない限り悪手に決まってる

249 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 16:21:59 ID:1HnotK/QZU
>>244
うーん、それなら学園入りさせなくても運営を移せばいいだけなような気もするんだよなあ
学園という形で一本化させるんなら同じCA系列のれむ君と流石乃姉妹も学園に入れるつもりなのかねって話になるし
まあ、そのへんと一緒に入れて今居る組と別のグループ名をつけるとかの計画かもしれないけど

250 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 16:31:07 ID:kXWRMlKTYv
にじさんじ以降のVTは団体戦だから、アズリムをテコ入れで集団に入れるというのは理解できる

251 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 16:39:46 ID:QmNz2YACvi
>>249
ツイートの内容にもあったように箱押しで相乗効果ねらったんじゃないかな?
あとYoutubeは表面上チャンネルの譲渡、売買は禁止されてるから学園系の収支として投げ銭で利益を得たかったとか

252 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 17:03:29 ID:aMY4P2B34R
>>243
確かにそれなら性格変更の説明がつくな
望まない事を無理やり押し付けられるって部分もそう言われればそれっぽい

253 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 17:12:31 ID:LJNER9zFac
>>243
これありそう
センパイをお金や数字としてしか見てないってのも当てはまる

254 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 17:17:48 ID:EuE12kuMwS
所謂アイドル業と比べるとvtuberは事務所とか運営とかを秘密にしてるとこが多いってのも拗れやすい原因なのかな
表に立つのがアズリムだけになる以上良くも悪くもアズリムの発言の影響力が大きくなってしまうよな

255 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 17:46:38 ID:rOCfi5WbW4
「Vtuberの人格」や「Vtuberの人権」って誰のものなんだろうな
Vtuber業界の発展を願っているけれど、今後発展して大きくなればなるほど
こういう事は増えていく気がするわ

256 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/10 18:01:21 ID:Mch0LQuUxM
なんかプロ野球選手の話みたいな気がしてきた
「自由契約なら採用するよ」とか「選手としての活動内容、過去も含めて誰も言わなくてもみんな見てるよ」
みたいな感じ

257 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 18:15:38 ID:6KLzmuSFLg
個人的に、この問題に解決方法があるとしたら下の2パターンじゃないかなと思ってる。

1:どこかの力ある企業がモデルや権利ごとアズマリムを買い取って完全別体制で活動。
金銭面やリスクのハードルがかなり高いし、スタッフや機材も変わって活動がグダつく可能性もあるけど、一番幸せになれうる道。

2:転生して別企業あるいは個人で再スタート
アズリム本人が「アズマリム」と「センパイ」を大切にしてるだろうから心の問題になる。
馬のスト2はこの道の提示なんじゃないかなって。

転生については「アズリムが望んでない」って意見は見かけて、それはその通りだと思うけれど。
ただ今回の騒動の最大の問題って「転生」「学園」って事そのものより、「あなたの気持ちなんてどうでもいい」ってフレーズから分かるように、アズリムの今までの努力も意思もファンの事も踏みにじって、望まぬ形を強制されようとした事だと思うんだよな。
だからもしどうしてもアズリムとしての活動が絶望的になったとしても、それでも活動して行きたいって思えれば、そして同意の上でならば転生はありえない話ではないと思う。


逆に、現環境や親会社の下での活動継続は一番難しいんじゃないかな。
単純にメンタル面の点で想像がつかない。
社内で特定される形で「うちの体制はこんなに酷い!」って悲鳴じみた内部告発をした子が、その酷い体制に戻っていけるとは思えない。
Twitterであんな暴露をしたって事は、スタッフ側に味方になってくれそうな人が乏しかったんじゃないかって気もするし。
想像するだけで胃が痛いわ……

258 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/10 18:26:14 ID:Mch0LQuUxM
>>246
考えると、契約が残っている
「このタイミングではアズマリムちゃんの魂と関係者」はアップランドは救わない。
という結論になりそう。退社するまでは。
(今回のタイミングでの対象は言ってみれば朱宮キキちゃんまで。本命はもっと古く引退したかもしれない。あと、activ8の募集もあったけれど、目的一緒じゃね?)

ただ、この経緯をみんな見ていて、退社後の再就職は評価対象だよってことで。

259 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 18:43:52 ID:2TBJI4eyir
今日も進展はなさそうわね、ここまで運営側の動きが遅いとは思わなかった

260 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 19:02:12 ID:rl0DRg.Rp5
結論が出てないという事はまだ解雇はされてないという事でもある

261 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/10 19:22:44 ID:JJsyO92Wbt
何となく、葵ちゃんのとこが上手く親会社を巻き込んで今のスタッフ・機材ごと引き抜くのが一番平和に終わらせられる気がする。

262 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/10 20:32:57 ID:w9UZOSfhAI
まあ今日は土曜だし普通の企業は休んでるやろ
何か動くとしたら月曜じゃね

263 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/11 07:14:26 ID:ae/HjOynq1
常識的に考えれば、アズリム自身に、「問題は話し合いで解決されました!センパイ達の応援のおかげです!」
という旨のコメントをさせて沈静化を図るというのが運営の最適解かなぁ…
裏では枷はかけられるとは思うけど、一番ダメージが少ない。

感情としては、そんなとこ辞めちまえよ!って言いたいけど、そんな簡単な事じゃないよなー…

264 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/11 12:16:47 ID:oO9w1CFT2e
今の運営チームには不満無いんじゃないか?逆らえない親会社に好き勝手されそうになったからああして声を上げたと考えるのが一番自然だと思うけど。
今回の炎上も含めてこのまま活動させても金かかるし企業に悪い印象ついてまわるから企業はもう手放したいと思ってても、アズリム自体にはまだ高い価値があるから単にそのまま消すことはせずに他の企業に移籍持ちかけてお金だけは回収するんじゃないかな。
名前の由来が企業から来てるから名字だけ改名して新チャンネルで活動再開してくれそう。
ホロライブあたりが適役かなーと思ってる。

265 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/11 12:46:27 ID:nDoYKFkrLc
>>263
現運営のままは絶対無理ではって思ってたけど、半年ぐらい経って事件が風化してからなら「期間をかけてしっかり話し合い環境も改善した」って上でそうするのもアリかもしれないと思えてきた。

今回いっちばんモヤモヤしてるのは、会社側が何の情報も出してこない事なんだよな。
企業のHPはなぜか見れなくなってるし、Twitterも本人・事務所・関係者すべて完全に止まってる。
下手に動けないから出せないってのはあるんだろうけど、ファン側としては仕方ないね黙ってていいよともお思えない。
何よりも、アクションが無い事もあってVTまとめサイト以外の普通のニュースサイトとかにも好き勝手広がってて、業界全体のイメージに支障出そうや……

266 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/11 15:17:02 ID:DQmPNhfZbJ
半端に情報を出しても結局叩き棒にする輩が居るから結論が決まるまでは出せないんじゃなかろうか
しかし星空を立て直すためというパターンだとしたら
星空アンチが喜び勇んで暴れてる現状は非常にまずい状況だな
星空を叩けば叩くほどアズリムが苦しい立場になっていく
どうすりゃ大人しくなってくれるのか

267 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/11 15:28:08 ID:BrF4n6g7mi
星空が叩かれてる理由も若干納得いってない身としては叩き棒扱いされてんのはかなり嫌なんだけどな
むしろ星空が叩かれてるのを解消すればネタにされにくくなるだろうか…いやそんな方法時間経過くらいしか思いつかんけど

268 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/11 16:23:43 ID:Wzd09BFiWY
すまんな、無力な先輩で本当に申し訳ない。

星空の子だって、カラオケに来た子しかまだ配信見に行ってないけどいい子だったじゃん……なんだってこんな

269 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/11 16:47:35 ID:EbevjCd1fu
ケースもシチュも異なるが、かなり昔のそに子騒動を思い返したわ
あれはどんな着地をしたのか知らんが…
とにかくアズリムにとって良い待遇が得られることを祈ることしかできない…

270 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/11 17:42:41 ID:DQmPNhfZbJ
星空叩きは事情によっては事態が悪化する可能性は有っても、叩いて何かが好転する可能性は0なんだよなぁ

しかしこれが常に粘着してるアンチは殴るのを止めないのは当然なんだが
普段粘着をしてなくとも過去に叩いた事が有る人間も過去の自分を正当化するために「星空は叩かれても仕方がない」と主張を始めるんだよ
攻撃のつもりは無くて保身で主張しててもやってる事はアンチのネガキャンと同じなんだよね
人間の心理が関わってきて根深い問題だよ

まあ俺も星空アンチに対して腑に落ちない感情は持ってたけど
星空を特別応援もしてなかったんだよね
系列企業の仲間として気持ちの半分でも星空を応援してれば違ったのかなとも思ったり思わなかったり
俺は星空回復のために起きた問題と予想をしてるんだが、例えこれが星空へのテコ入れが原因じゃなくて別の問題だったとしても
応援して何も損する事なんて無かったのだから

271 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/11 17:54:47 ID:qfm2glbxWr
星空を応援していればよかった、って話でもないとは思うけれどね
星空学園が好調だったとしても上のVtuberに対する認識が変わらないなら別のタイミングでどのみち破綻してたと思うし
しかし続報がないのがほんと気がかり

272 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/11 18:14:05 ID:XZ0bTtqK92
星空学園については数字の歪み具合が尋常じゃなかったしある程度の批判はあって当然だろう
たたきと批判を混同する発言はそれはそれで話を拗らせるぞ
というかアズリムの言ってる学園が星空学園という確証がない時点でその話題はスレ違い

273 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/11 18:19:02 ID:BrF4n6g7mi
いっそ大手のネットメディアが取り上げて記事にして拡散して何かしら答えざるを得ない状況に持ち込んでほしいけど…
サイバーエージェントに喧嘩売るようなことはしたくないだろうし厳しいかな
ねとらぼあたりなら取り上げてくれないだろうか

274 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/11 18:22:32 ID:L2bN8/azQn
タレントを物としてしか見てない以上仮に星空が好調だったとしても結果は変わらなかったと思う。
遅かれ早かれ破綻はしていただろう
このままやったってどうにもならないだろうしVTuberを自前で持つことを諦めてガワと魂をそのまま野に放ってくれたほうが幸せな気がする。星空の子も含めてね

275 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/11 18:32:16 ID:aQjy2oNzjG
>>265
はえーHP見れなくなってるんやな。やっぱり何も情報がないから帰って混乱しとるな。このまま会社がアズマリムもろともフェードアウトしていきそうで怖いわ

276 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/11 18:41:56 ID:J46LAT5KOt
cyberVがアズマリム拾ってくれる可能性ってある?

277 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/11 20:08:38 ID:c4mmnByKnl
なんかCyber-Vだけは会社HP見るのにパスワードが必要みたいだけどCyber-ZとeStreamのページは普通に見れるぞ

278 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/11 20:44:00 ID:0S3GghzWMN
芸能人とかだと事務所と決別したら他の事務所に移るとかできるけど、vtuberって多分モデルとかそのまま持ち出して移籍って訳にはいかないじゃん?こういった場合、モデルの所有権買い取りみたいな話しになってくるんだろうか...

279 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/11 21:10:48 ID:c4mmnByKnl
モデル自体は再利用できるものではあるといえ今のファンからの反発考えたら安易に再利用できんしな…

そういやアズリムのモデル作者って誰なんだろうな
MMDモデル公開されてるけどあれボーンとか表情の設定狂ってて改造しないとまともに使えないからフリーでMMDモデル公開してるような人の作品じゃないとは思うんだけど

280 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/11 22:02:40 ID:zUpW0nal7V
CyberVのHP今は普通に見られるな
というか見られなくなってる時間があったというのが驚きだけど
叩かれそうな表現とか消してたんだろうか

281 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/11 22:59:11 ID:fCxoZfiO.w
>>280
今見られる?見てみようと思ったらパスワード要求されたんだけどURL違うのかな
CyberVもよく分からないんだよね、どこまでのことをやっている会社なのか
フランスのジャパンエキスポかなんかで出てた画像だとアズリムと一颯れむと流石乃ルキ、ロキがfrom CyberV productionsとして紹介されてたりするし
そうなると少なくともCyberVがアズリムを拾ってどうこうなるなんてことはまずないだろうし

282 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/11 23:28:41 ID:nDoYKFkrLc
eStreamもCyberVも、渦中のCyberZの100%子会社なんだよな。
だからもし問題の原因がCyberZだとすると影響力は変わらない。
とはいえ「体制を変えた」ってポーズは取れるし、楽観的に考えれば、今回大事になった件で沈静化のために内部対応の軟化はあるかもしれないけれど。

CyberVのHP、Twitter垢に書かれてるアドレスと、検索して出てくるニュース記事とかに書かれてるアドレス違うな……(ハイフンの有無)
ハイフン有りの方がパスワード要求で、ハイフン無しの方は表示されないもののインターネット・アーカイブでヒットする。
途中でドメイン変えたのか……?

283 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 03:32:58 ID:deIXnrhEDM
裏方の事情はよくわかんないし学園っていうのも確定じゃないんだからほとんどの意見には同意しかねるけど
予告してくれた2週間後の配信があるって信じてるよ俺は
それだけを希望にして生きてる

284 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 16:29:06 ID:SAPE7QYSiF
けもフレの時は
たつき発言からのファン困惑から一週間は様子見ようって感じだったのに
二日後に声優が謝罪で燃え上がったからな
まとめスレでは当然告発側が叩かれるし
そのまま自然消滅していった

アズリムはまだましだけど、これから気持ちよく見れるかわからん
けもフレの声優も当時はかなりファン層に好感度高かったけど
運営側を信頼できないって理由でかなり離れたからな、今もまだ活動してるんだぜ?
コンテンツを見続ける閾値が高ければ、そら別のに流れちゃうよ

285 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 19:22:09 ID:uxrOsiefoz
来た
https://twitter.com/CyberV_official/status/1061926026849075201?s=19

286 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 19:23:22 ID:eC3YCNA0A3
https://twitter.com/fixer_824/status/1061923903348461574?s=20

まだ完全には安心できないが とりあえず朗報だ

287 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 19:27:32 ID:qaI7HcFkeG
アズリム大勝利やんけ!

288 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 19:28:16 ID:BN4DERbunD
今までどおりで変わらない
結果としてはファンには一番理想的な場所に落ち着いたのかな?
話し合う事で運営と相互理解が深まったのなら価値が有ったと言えるのではなかろうか?
この騒動が有ったからこそ良かったという未来に進んでくれれば嬉しいね

289 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 19:33:07 ID:xAsLYy35M0
良かったなぁアズリム…

290 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 19:33:42 ID:eC3YCNA0A3
まさか ここまで理想的な結果になるとは
完全な理想までいかなくても今まで通り 活動できれば十分だ

291 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 19:34:35 ID:UNmEhp9B5w
へーなるほど、よかった?やん。まあこれからの活動に全く影響が出ないとは思えないが最悪の事態よりは断然マシなんでない?
まあがんばって。

292 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 19:36:55 ID:mwDWblzgyc
次の動画で「こんにちは。私はアズマリム、よろしくね」とか言い出すホラー展開

293 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 19:40:36 ID:YbKUDi/tdL
待て

これは勝利じゃない

https://twitter.com/azuma_lim/status/1061930996772171777?s=21

294 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 19:41:11 ID:X.YHlAMSZF
結局内部で何があったかは分からないけど
ファンとしてはこれが一番よ

295 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 19:43:25 ID:UNmEhp9B5w
>>292
めっちゃ不謹慎だがそれだったら逆におもろいな

296 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 19:44:42 ID:EWmc1qw/9R
怖くて見れないんだけど
詳細キボンヌ

297 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 19:45:57 ID:Vc54tHQcpJ
今まで通り活動できるのであれば安心できる
とりあえずはいい方向なのは間違いないなさそうかな

298 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 19:47:28 ID:YbKUDi/tdL
>>296
声明内容はとりあえずアズマリムとして普通に活動継続
アズリムが動画上げてるけど、謝罪動画でアズリムも辛そうだから本当に辛い

299 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 19:51:27 ID:UNmEhp9B5w
アズリム「騒動起こしてすまんな。5月からサイバーVから活動支援受けてるんやわ。正直もうだめや思ってバラした。これからもいつも通りやってくからよろしく。この件で色々動き回った裏方やVTたちさんきゅな。あと騒動のせいで風評被害きた人たちもほんとすまん」
って感じかな?

300 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 19:56:51 ID:wfkHeo5KSW
とりあえずジメジメするのはここまでにしてアズリムには元気にやりたいように頑張ってほしい

301 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 19:59:14 ID:HLbb1BFqQF
うーーーーーーーん、思う所はあるけど様子見しかないなぁ。
本当にすべて丸く収まったのならそれで良し。

302 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/12 20:00:25 ID:RXWKhkLcOS
完璧に丸く収まるってのは無理な話だしな
お互いに妥協点を見つけられたんじゃないかね

303 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 20:13:50 ID:zFOCPjcUXk
アズリムこれからも活動出来るのか良かった!
しばらくは色々言われるかもしれんが元気にやってほしいんじゃー

304 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 20:16:44 ID:JkBwSEQF3T
>>293
どうゆうこと?
まぁ、嫌な空気は残るだろうけど時間が解決するレベルだろ
経緯を考えるとベストに限りなく近いんじゃないか

305 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 20:19:04 ID:NArWvNVWUy
とりあえずは良い結果に終わったけどこれからアズリムを見るたびにこの事件を思い出す事になると思うと辛い

306 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 20:21:31 ID:dam6HUhAbj
なんかみんないろいろ勘ぐってるけどアズリムが今後も活動できてよかったってことでいいよね?
なんとなくヤマは越えたしホッとするわ

307 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 20:24:45 ID:sZJKm7aSCY
>>304
まだ本来のアズリムに戻ってないってことじゃないの
次の動画なり生放送なりを見ないとまだ微妙だし、ほとぼりが冷めるまでひっそり動かないとかになっても怖い
真に勝利と言えるのはアズリムが心から笑って楽しく活動してるのをまた見れる時なんだろうね

308 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 20:28:12 ID:vGZbLMrtVw
馬も言ってたけど長い目で暖かく見守るのが大事よ

309 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 20:28:16 ID:i8EioFUK4D
アズリム大勝利だけど、会社はまあこうするしかないか
ここから数字伸びたら円満なんだが、伸びなかったらまた難しいな

310 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 20:46:51 ID:cJnTfKXuv/
結果論になるけど、アズリムのメッセージを知る事そのものがアズリムを助ける援護になったんだと思う。

アズリム(とママ?)の勇気のツイートに敬意を!

311 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 20:54:16 ID:BN4DERbunD
まあ動画で元気が無いのは自分が思ってた以上の騒ぎになった事と
同時に心配をしてくれた人にも心配をかけて申し訳ないし
叩かれた人にも申し訳ないしで四方八方謝罪太郎な気持ちなんだろうね

あと学園とのコラボが近々有るかもしれない、アズリム側の希望で
編入は嫌だと言っても自分のせいで叩かれたのも有るし
案外生徒個人達にはシンパシーを感じててもおかしくないからね
逆にテコ入れだろ!って言われたまた荒れるかもしれないから無いかもしれない
あるかもしれないしないかもしれない

312 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 20:56:23 ID:eC3YCNA0A3
まあ会社もそこまで馬鹿じゃなかったってわけだ

アズリムを星空学園に入れたところで評価が上がるどころがさらに評価 大暴落+大炎上+界隈における評判 最悪になるんだから
これがお互いにとってベストなんだよ

313 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 21:05:18 ID:oWS89U12zX
CyberVも大人な、というか誠実な対応をしてくれて良かったね
ちゃんとアズリムの意見・意向を無視してたことを認めて謝罪してるのは偉いし、
ファンも取り合えずは一安心出来る声明文だと思う

正直「アズリムが言っているような事実はない、でも今後もアズマリムとして活動していくから応援よろしく」
みたいな、アズリム本人をスケープゴートにしてすっとぼける気じゃないかと思ってたわ
けもフレ騒動とは大違いの結末やね

314 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 21:06:06 ID:I5ZIB/eCQc
企業が話の分かる相手でよかった。
今回の件はVtuberに関わる様々な企業が知り、教訓にしてほしいね。
企業にとって大事な顧客でもあるリスナーと一番接してきたVtuber自身の意見や意思を蔑ろにするなんてあり得ないし、無理矢理押し付けても遅かれ早かれ絶対どこかで破綻すると思う。企画をするにしてもVtuber本人と企業側がしっかり話し合って互いに納得したうえで進めないとどちらにとっても不幸な結果になりかねないと思うよ。

315 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 21:06:45 ID:SAPE7QYSiF
一歩間違えれば声優の盾だけど、今回は企業側も謝ってるからうまく収まったな

316 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 21:15:31 ID:ASDk2.sJIG
ともあれ、活動休止にならなくてよかった…

317 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 21:19:44 ID:rTzmkRYuu4
正直なところ、いきなり生やると雰囲気引きずりそうな気がするから、次はゆる〜く撮影した動画とか来ないかな

いずれは、昔ちょっと喧嘩したこともあったけど〜って懐かしむくらいになっててほしい

318 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 21:20:17 ID:I5ZIB/eCQc
>>311
真実はどうあれはっきりと「関係ない」って言ったんだから公の場でそれ以上何かするのは逆効果でしょ。故意に避けるのも然りなのかもしれないけど。
何かやるとしても非公開の場で菓子折の一つでも持って直接謝りに行くくらいじゃないかな。

319 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 21:30:11 ID:MNhpSPodYd
なんか企業の公式声明で「転生」とかいうワードが出てくるの若干草生える

なにはともあれ「契約を解除し事業を凍結した」とか「訴訟を検討中」とかそういうのじゃなくてよかったわ

320 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 22:10:54 ID:yy/QDSQC5h
転生、引退、移籍どれもなくなってよかったやん
もう終わったことなんだし今までみたいにおつおつお〜って
やってこうぜ
アズリムもこれだけ騒ぎになったんだから逆にこれくらい味方?センパイ?がいるんだって安心して自身もってやってってほしいし
企業も今回の判断と返答は立派だ

321 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 22:27:56 ID:EH8TwHemyI
>>310
うんうん
あれがなければ、VTuberやそのファンから声は上がらなかった
VTuberだけでもあっくん、Icotsu、信姫、朝ノ姉妹…
そこから荒木氏や馬が「VTuber育成は長期的視点で」と声を上げて
エイレーンも直接の言及ではなかったけど「YouTuberが一番大変な時期は登録者が100人から1000人になる頃」と、ある意味運営の忍耐を求めた
それらが重なって山が動いた

あとファン側が自制したって事も大きい
自分の意見や見解は出しつつ、それでも当事者の公式発表を辛抱強く待った
凸や煽り、デマは徹底して警戒し合った

ホント奇跡的な収拾だわ

322 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 22:28:19 ID:MNhpSPodYd
とりあえずこういう姿勢を示してくれた以上、ここから更にCyberZとかを叩くのは完全に逆効果になるからやめとこうな
こちらが得をしたと思ったら素直に喜んで少し持ち上げるくらいの方がいいぞ
客商売やってる会社は客(視聴者)の反応はそれなりに重視するからな

323 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 22:46:00 ID:eC3YCNA0A3
>>322
そうだな、賢明な判断だったと思う
ただ あんなに話が分かるという事はアズリムに対して暴言 吐いたのは1人2人くらいやったって事か?

324 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/12 23:10:56 ID:F8MZouNHMA
よかった、おかえりアズリムちゃん

325 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/12 23:14:56 ID:pqb0U6YG9h
すごくほっとした。
アズリムの今後はまだ不安定だろうけどとりあえず収拾ついてよかった。下手したらVtuber業界全体の信用を失墜させる事態になりかねなかったからね。

326 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/13 02:55:43 ID:BN4DERbunD
>>323
コンサルってのは数字を出すための傭兵みたいなものだから冷徹さを必要とされてるのよね
一般企業に招かれた場合も今までのやり方を否定されるのは日常茶飯事で現場からは良く思われないもので
ただこのVtuberという新しい商売はデータも定石も存在しないからね
おそらく芸能界みたいな似たような物を参考にして方針を出したんだろうけど
話し合いの結果時間がかかる物だし個人の魅力が重要だと理解したのかもしれないね
コンサルにとっても未知の分野だからね

327 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/13 03:41:24 ID:MaiVr4R5UC
転生、キャラ変、移籍、引退
地獄の四択を迫られた危機から抜け出せて良かったなあ
親会社のサイバーもよく柔軟に対処してくれたわ

328 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/13 05:41:40 ID:qUwrWVC3jl
もこう草

329 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/13 21:42:52 ID:jJwhsStlox
詰んでるって言葉何回か使ったけどまさかの逆転大勝利だったな
ツイートがマイナスに作用することがあってもプラスに作用することはないと思ってた
ほんの少しとはいえ力になれて良かった

330 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/14 03:18:28 ID:hbYZg5E.FN
あの炎上のあとで転生、キャラ変、引退は企業としてかなり愚策だし無いと思ってたけど楽観的だったのかな。
個人的には移籍も悪くない選択だったと思う。
ただまあ今回のがベストな結果だとは思えないんだよなあ。贅沢な要求なんだろうけど、親会社がアズリムに干渉できる経路を潰せてない限り不安は残るしアズリム自身もそうしたものを意識せざるを得ないだろうからさ。

331 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/14 03:51:11 ID:N4MhcHw7NU
>>330
気持ちは分かる。
そもそもこの短時間で運営側が「心を入れ替えた」とは思えないしなぁ。
人間としての心変わりの難しさ以上に、企業としての経営計画もあるだろう。
ログでも出てるようにこの結論が出た以上CyberZやCyberVを叩くのは良くないと思うけれど、正直なところ信用はまったく出来ないし。

ただもし企業側の体制があまり変わってなくても、ファンの目は厳しくなるだろうから下手な手は打ちづらくなるだろうし、「次に何か問題起こしたらアズマリムブランドと企業生命に関わる」って意識はあるだろうから当面は慎重になる事は変わらないとは思うな。
大勝利で良かったけれど、楽観せず注視して行く必要はありそうって感じかなぁ。

332 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/14 04:19:46 ID:QvTwx0apwx
ファンにとって理想的な形で着陸させたのはこれから年末にかけてのイベントシーズンへ支障きたしたくないのもあったんだろね。

333 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/14 09:00:29 ID:C2vO.w/TqC
>>330
CyberZも慈善事業じゃないって事を念頭に置くけど、eStreamはCyberZの100%子会社だし「運営の補助を行っている」って言ってる以上今後も口出しはしてくるし、その経路を潰すんならeStreamの独立しかないだろう

重要なのは干渉を防ぐことじゃなくて意思疎通と交渉よ
アズリムの中の人もちゃんと事業の中心人物であることを理解してもらって双方が納得できるようにやっていくことが大切
現場と管理で意見が食い違うのは一般企業でもよくある話だ

334 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/14 09:24:26 ID:rzoRHbrVq1
>>333
eStream、実はは今回の件全く関係ないんじゃない?
cyberVの名前は出てもestreamの名前は全く出なかったし。

335 名前:名無しさん[age] 投稿日:2018/11/14 11:48:14 ID:AaPLR4MVBv
ただアズマリムの商標登録を、支援してるCyberVじゃなくてeStreamが出してるってのはよく分からないんだよな。どちらもCyberZの100%子会社ではあるけど別法人なんだし。
CyberZが子会社に権利・管理を分散させてるんだろか。

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